Meditantes PodCast #105 com Roberto Simões de Meditantes PodCast - Dailymotion

Meditantes PodCast

Compartilhamos Experiências em Meditação! meditantes.com.br

Transcript

00:00Pra quem tá iniciando em meditação,

00:02que dicas você daria?

00:04Se matricula numa aula.

00:05Vai com o professor.

00:07Se matricula com o professor.

00:09Tem um professor de meditação.

00:11Ah, como que eu sei qual que é melhor?

00:12Faz. Se matricula. Começa.

00:14Vai bater o santo.

00:15Vai ser bom, não vai ser bom.

00:18Talvez ele fale muito de religião e você não goste.

00:21Vai pra um outro.

00:22Ah, ele fala muito, mas eu não consigo meditar.

00:24Tenta.

00:25É tentativa e erro mesmo.

00:26Não tem como te dar o caminho das pedras exato.

00:29Mas se quer começar a meditar,

00:32tem um professor.

00:33Não seja autodidata.

00:35Não vai dar certo.

00:36Não seja autodidata.

00:37E aconselho muito fazer terapia também.

00:41A meditação junto com terapia,

00:44ela dá um upgrade.

00:46Talvez pra responder aquela questão anterior.

00:48Ah, não tem guru.

00:50A gente não confia nos gurus.

00:51Há uma lista imensa de gurus abusadores.

00:54Faz um casamento.

00:56Prática meditativa.

00:58E terapia uma vez por semana.

01:00Nossa, é lindo isso.

01:01A meditação como chistes,

01:04como sonhos,

01:05como associação livre, né?

01:06Que são esses mecanismos da psicanálise.

01:09Elas também diminuem a nossa barreira de recalque.

01:12Deixa passar os nossos afetos recalcados, reprimidos.

01:17E aí você tem elementos

01:18mais interessantes

01:20pra trocar com o seu terapeuta.

01:22Eu faria esse casamento.

01:24Essa dobradinha.

01:25Sim.

01:26Pra quem já tá mais avançado,

01:28que já tá praticando meditação,

01:29mas tem dificuldade.

01:30Dificuldade do quê?

01:32Eu tenho que saber qual é a dificuldade.

01:33Dificuldade do quê?

01:34Dificuldade de se manter numa técnica?

01:38Muda, porra.

01:39Muda a técnica.

01:41Pra que ficar...

01:43Ter apego à técnica

01:44não é uma das coisas que mais se fala na meditação?

01:46Desapego, desapego, desapego.

01:47Então, desapega.

01:48Vai pra outra técnica.

01:49Muda de professor.

01:50Eu não consigo meditar.

01:52Entenda.

01:53Meditar é um atributo humano.

01:55Só pra ter uma noção do que eu tô falando.

01:56Andar.

01:57Andar.

01:59Deslocomover seu corpo no planeta.

02:01Não é humano.

02:03Nós aprendemos a andar no planeta

02:05olhando durante um ano,

02:07que é o que mais ou menos demora pra aprender a andar,

02:09vendo outros humanos andar.

02:11Se você for criado com lobo, cachorro,

02:13você tá andando em quatro apoios,

02:14uivando na lua cheia.

02:15Então, andar

02:16não é um atributo humano.

02:18Eu tô te falando, meditar,

02:21dedicar-se a tomar um distanciamento voluntário

02:24das modificações da consciência

02:26é uma questão de você se dedicar a isso

02:30e a técnica pode ir variando.

02:33Varia as técnicas.

02:34Eu, particularmente, adoro o que o yoga chama de pranayama.

02:37São técnicas respiratórias.

02:39Dez, quinze minutos de técnicas respiratórias do yoga

02:42me conduz pra um estado meditativo

02:44muito mais fácil do que ficar só em silêncio.

02:48Uma hora.

02:51Só que daí,

02:53é isso que é importante.

02:54Você ficar, você é experiente,

02:56que consegue ficar meia hora sem pensar em nada.

02:59Repete essa frase de novo.

03:01Eu medito meia hora para não pensar em nada.

03:04Não tem sentido.

03:08Ah, eu medito para acabar com as ilusões da minha vida.

03:10Você quer ser o quê?

03:11Um desiludido?

03:12É para isso que serve a meditação?

03:14Se a meditação é para diminuir as ilusões,

03:17então o produto final grande, o meditador,

03:19é um desiludido?

03:20Isso é alguém em depressão.

03:22Que não tem a vida mais sentido nenhum.

03:24A meditação vai te produzir o que o yoga chama de viveka.

03:26Viveka.

03:28Literalmente significa discernimento.

03:30Sacações.

03:32Sacações da tua vida e do teu mundo.

03:36Não é para se retirar do mundo.

03:39Não dá para se retirar do mundo.

03:41Não existe outro mundo.

03:44Aí o meditador vai sair desse mundo.

03:46Não.

03:47Não, não tem outro mundo.

03:48Você está delirando.

03:50Então, primeiro, a meditação não se resume à técnica.

03:56Segundo, você está conseguindo reverberar a tua técnica,

03:59o teu treino, no resto do seu dia?

04:02Ou não?

04:02Só funciona ali, durante a meia hora.

04:05Então, você não está fazendo nada.

04:06Você está só treinando.

04:08Eu quero ver você jogando.

04:10Eu quero ver mais pessoas que treinam meditação em campo.

04:14Que é na vida.

04:16Que é buscando filha na escola, na fila do supermercado, no correio.

04:20Eu quero pessoas humanas que meditam.

04:23Não pessoas desumanas.

04:26Porque a meditação, sem esse propósito,

04:29tem desumanizado pessoas.

04:31Quer ver?

04:32Qual é o arquétipo do grande meditador?

04:35É aquele cara retirado na floresta,

04:38dentro de uma caverna, isolado da sociedade.

04:41Isso é o Spock.

04:43O Spock nem era humano.

04:45Não sei se é referência,

04:46que as pessoas entendem que eu estou falando que é o Spock.

04:48Joga no Google o Spock.

04:49O Spock era aquele...

04:50Jornada das estrelas.

04:52É.

04:53O Spock e o meditador é aquele que não tem sentimentos.

04:56Gente, o Spock era de vulcano,

05:00era de outro planeta.

05:02Então, meditar era para te tornar humano.

05:05E não desumano.

05:07Sem emoções.

05:09Sem pensamentos.

05:11Eu não me afeto pelo mundo.

05:13Você está esquizofrênico.

05:14Você está delirando.

05:15Mindfulness é ou não é meditação?

05:20É uma técnica.

05:21Nós estamos falando a mesma coisa durante uma hora.

05:23Mindfulness é uma técnica.

05:25Simples.

05:26Tem um monge vietnamita do budismo,

05:30chamado Chinaham,

05:32que durante a guerra do Vetinã,

05:34no Vetinã,

05:35está no seu mosteiro meditando,

05:37e as bombas começam a cair fora do mosteiro e dentro dele.

05:40Soldados norte-americanos e vietnamitas

05:43estão morrendo na frente do mosteiro dele.

05:46E ele percebe assim,

05:48vou continuar aqui meditando na minha paz,

05:51em busca do vazio,

05:53ou eu vou sair, arregaçar minhas mangas

05:55e trazer essa galera para cá.

05:56E ele fez.

05:57Trouxe para dentro do mosteiro.

05:59E ele trouxe norte-americanos,

06:01pessoas que falam inglês.

06:02E o que ele estava ensinando para eles?

06:04Será que eu ensinando a eles a meditar,

06:06eles não param de guerrear?

06:08Talvez não tivesse essa ingenuidade.

06:11Mas enquanto ele toca se recuperando,

06:13diminui esse ódio,

06:14essa agressividade deles,

06:15ele ensinou a prática que ele sabia do budismo,

06:17que é meditar.

06:18Especificamente do Zen budismo.

06:20Só que o cara não fala vietnamita.

06:22Então ele inventa uma palavra em inglês.

06:24Chama mindfulness.

06:26Cabate Zin, nos Estados Unidos,

06:29pega esse nome, patentia,

06:31e começa a aplicar no hospital.

06:33É isso.

06:34Mindfulness é uma técnica.

06:36Estamos aqui de novo discutindo,

06:38qual a melhor técnica?

06:40Enfim, é uma pergunta tola.

06:42E até uma discussão,

06:43assim, não leva a nada.

06:46Qual o melhor,

06:46é o martelo ou o alicate?

06:48Para fazer, você precisa dos dois.

06:50Então mindfulness é a meditação,

06:52é uma técnica.

06:54Se ela te conduz a meditar,

06:55o problema é seu.

06:57O problema é seu.

06:58Perceba,

06:59eu olho para essa garrafa,

07:00e eu medito.

07:11É de uma simplicidade que irrita a meditação.

07:14A meditação é irritantemente simples.

07:18Não é fácil.

07:20Mas ela é irritantemente simples.

07:21Aí quando a pessoa não sabe meditar,

07:24ela fica brigando com quem tem a técnica melhor.

07:26É uma disputa pelo falo.

07:30Fica um caçador de técnicas, né?

07:32É uma disputa pelo falo.

07:34Parece que a gente virou um mercado de meditação.

07:38Seja bem-vindo, claro.

07:39Faz tempo isso.

07:41Faz tempo.

07:42Virou um mercado aí.

07:44Aí já não dá para entender mais.

07:45É isso.

07:46A ideia de trazer o Meditantes Podcast,

07:48Beto, também tem isso.

07:49Vamos contar as experiências em meditação.

07:51É legal.

07:52É bacana.

07:53Isso aqui não...

07:53Ninguém...

07:55Agora eu me tornei um meditator

07:57porque eu ouvi o Meditantes Podcast.

07:58Não adianta.

07:59Concordo com o Beto.

07:59Se não praticar,

08:00se não ir lá fazer,

08:01se não colocar em prática,

08:03não tem experiência.

08:05Mas é um mercado interessante.

08:09Às vezes confunde

08:10o que é técnico,

08:12o que é meditação,

08:13o que é isso,

08:13o que é aquilo,

08:14que é uma parafernália de coisas assim interessante.

08:17Então parece que...

08:18É uma estratégia.

08:19É uma estratégia.

08:19Quanto mais confuso você tiver,

08:21mais você compra.

08:24E mais você aponte em falta.

08:26O capitalismo funciona

08:27com sentimento de falta.

08:30Então se eu ofereço no mercado

08:31um monte de técnicas

08:33dentro em caixas diferentes,

08:35crio uma ansiedade por ter tudo.

08:39E eu estou te falando.

08:40Eu estou olhando aqui

08:42para o meu ring light

08:43e é só isso que eu preciso.

08:47Ah, mas eu não consigo com essa técnica.

08:48Ah, experimenta outra.

08:50Ah, eu quero ter todo.

08:51Eu quero ter todos os diplomas

08:52de técnicas atrás de mim.

08:53Você entende?

08:54Você entrou no que a gente foi criado.

08:57É difícil lutar contra isso.

08:58Claro.

08:59A meditação não vai vencer isso.

09:01A meditação já foi capturada

09:03por isso, pelo mercado.

09:04Existe um mercado espiritual.

09:06Existe um mercado de bens simbólicos.

09:08Não foi a meditação

09:09que inventou isso.

09:10Certo?

09:11A igreja católica está aí

09:12vendendo o livro

09:13que mais vende no mundo.

09:15Certo?

09:15E entre os yogues

09:17também há

09:18essa subcultura

09:19chamada yoga.

09:20Há uma discussão

09:21se o Vedanta é superior

09:22ao Yoga Sutra

09:23que é superior

09:24a ninguém.

09:26É uma disputa

09:27de egos, né?

09:28De uma disputa

09:29de falo.

09:30O que eu estou colocando

09:30para você

09:31é que a meditação

09:32ela não precisa

09:35de nada disso.

09:37Ela é uma

09:38baixa tecnologia.

09:39Ela é barata

09:40e acessível

09:42a qualquer um

09:42porque você já nasceu

09:43pronto para meditar.

09:46Todo mundo nasceu pronto

09:47para correr?

09:48Não.

09:48Você treinou.

09:49Você aprendeu a andar.

09:50Hoje, todo mundo

09:51com mais ou menos

09:5210, 12 anos

09:53diz que não tiver

09:53nenhuma deformação física

09:55consegue correr?

09:57Sim.

09:57Mas quantos correm

09:58abaixo de 10 segundos?

10:00São raros.

10:02O que ele faz?

10:03Ele treina, né?

10:04Ele treina.

10:05Exato.

10:06Não é para ser

10:07o Olímpico da meditação

10:08mas nem dá.

10:09mas assim

10:10é só treinar

10:11é só

10:11é só praticar.

10:14Exatamente.

10:14Professor,

10:15quando a gente fica aqui

10:16discutindo técnica

10:17qual é a melhor

10:17qual é a pior

10:17qual a filosofia é melhor

10:19qual a ciência é melhor

10:20qual a meditação é melhor

10:21tem alguém produzindo

10:21outra técnica

10:22para vender amanhã

10:23é que

10:24para o mercado

10:26é uma nova

10:27é uma nova mercadoria

10:29mas quando a gente

10:29vai a fundo

10:30faz alguém de fora

10:32falar

10:32encontrei um nicho

10:33do mercado

10:34encontrei uma técnica melhor

10:36eu vou fazer agora

10:37um combo

10:38de pranayama

10:39tem né

10:40pranayama psicodélico

10:41como sem

10:42alcançar níveis

10:43alterados de consciência

10:45sem utilizar nenhum

10:46elemento exógeno

10:48só respirando

10:49é

10:50e daí?

10:51e daí?

10:53Discutir isso

10:54eu queria discutir

10:55o que que veio primeiro

10:56o ovo ou a galinha

10:56né?

10:58É

10:58mas eu te pergunto

10:59é óbvio

11:00que foi o ovo

11:01porque o ovo

11:03já existia

11:03antes da galinha

11:04como é que vai sair a galinha?

11:07a galinha vai sair

11:08de um cruzamento

11:09de duas aves

11:10que não eram galinha

11:11entendeu?

11:11Então até isso

11:12tem resposta

11:13é uma besteira

11:15entendeu?

11:15é uma besteira

11:16ficar brigando

11:18nessas discussões

11:18metafísicas

11:19é

11:20sentar

11:22é andar

11:22é dançar

11:24é dialogar

11:25tem meditação

11:27sim

11:27nós estamos aqui

11:28meditando

11:29volta a repetir

11:29acho que pela quinta vez

11:30e que meditação é natural

11:32muito bom

11:33né?

11:35quando você era bebê

11:36você não conseguia

11:36diferenciar

11:37isso aí é o inico

11:38tá?

11:39isso aí é psicanálise

11:40quando você é bebê

11:41você não consegue

11:42diferenciar o seu corpo

11:43do corpo da sua mãe

11:44você tem certeza

11:45que a sua mãe

11:46é uma extensão

11:47de você mesmo

11:48você não diferencia

11:49o seio

11:50que você

11:51anseia

11:52pra ter

11:52você tem certeza

11:54que é seu

11:55ao longo

11:56dos anos

11:57você vai entendendo

11:59que há uma separação

12:00o seu corpo

12:01deixa de ser despedaçado

12:02e vai se juntando

12:03meditar

12:05não é um mergulho

12:06no todo

12:06meditar

12:07é um retorno

12:09a nós

12:10antes de ser inserido

12:12a lei

12:12que nos separa

12:14nós

12:14do papai e da mamãe

12:16então meditar

12:17é um atributo humano

12:18nós já nascemos

12:19inseridos no todo

12:20e meditação

12:22é um retorno

12:22pra esse todo

12:23só que

12:25quando a gente

12:26entra de novo

12:27no todo

12:27todos os ordenadores

12:29de realidade

12:29onde a gente está

12:30construído

12:31se desfazem

12:32e aí você tem

12:33uma percepção maior

12:36de que você

12:37não é ansioso

12:38você não é depressivo

12:39você não é muito bom

12:40você não é o chefe

12:41você não é o empregado

12:42você está sendo

12:44e aí te dará as paz

12:47isso arrefece

12:48sintomas

12:49que te fazem sofrer

12:51todos nós

12:52então nascemos

12:53imersos no todo

12:54e a meditação

12:55é um conjunto

12:57de técnicas

12:59pra você voltar

13:00a vivenciar isso

13:01Freud no

13:02no seu livro

13:03mal está na civilização

13:05chama de sentimento

13:06oceânico

13:06é essa experiência

13:08da meditação

13:09então a gente

13:10fica brigando

13:11por qual técnica

13:12é melhor

13:13é interessante

13:14a gente começar

13:15a comungar mais

13:16da experiência

13:17da meditação

13:18só que acontece

13:19todo mundo é muito

13:19individualista

13:20e só pensa

13:22em si

13:22meditando

13:23não conseguem

13:24pensar no

13:25nós

13:25meditando

13:27isso faz com que

13:28aumente

13:29a tua individualidade

13:30que abastece

13:31a sociedade

13:32capitalista

13:33de mais e mais

13:34e mais narcísicos

13:35tanto que

13:38a própria experiência

13:39em meditação

13:39é interessante

13:40porque assim

13:41a sua experiência

13:43de meditação

13:44nossa

13:44é muito mais profunda

13:45do que a minha

13:45começa uma disputa

13:47sem sentido

13:47não é verdade

13:48não faz sentido

13:50a própria

13:51a própria

13:52a configuração

13:53do guru

13:54e do discípulo

13:55já cria

13:56essa

13:57verticalidade

13:58eu quero que a meditação

14:00esteja na horizontalidade

14:02então por isso

14:03quando você falou pra mim

14:03ah o cara

14:04guru

14:04discípulo

14:05vai lá

14:06vai lá

14:07vai lá

14:08ser discípulo

14:09não é novo isso

14:12isso é ancestral

14:12vai pra lá

14:13ser discípulo

14:14por isso que eu

14:15eu bato muito mais

14:16a tecla

14:16em vez de guru

14:17discípulo

14:17peiticeiro

14:19e cliente

14:21a meditação

14:22tá muito mais próxima

14:23do arquétipo

14:24do feiticeiro

14:24do xamã

14:25do pajé

14:26do que do padre

14:27do sacerdote

14:27e do guru

14:28essa imagem

14:31do

14:32um cara

14:33iluminado

14:34acima dos outros

14:36ficou aduna muito bem

14:38com o que os padres

14:40sempre fizeram

14:41jesuítas

14:41eu vou trazer a palavra

14:42do senhor

14:43pra esses povos

14:44ignorantes

14:44que não sabem meditar

14:45você entende

14:46a narrativa é a mesma

14:47o feiticeiro não

14:49o feiticeiro

14:49é o benzedeira da rua

14:51pronto

14:52o iog

14:53como a benzedeira da rua

14:54ela trabalha

14:55ela vai não sei o que

14:56ela vai na misa

14:57não sei o que

14:57mas você chama ela

14:59pra espinhela caída

15:00do teu filho

15:00essa é a função

15:03social do iog

15:04é a benzedeira da rua

15:07que vai com a ruda

15:09ali benzer

15:09pra espinhela caída

15:12dor nas costas

15:14febre

15:15quando os iog

15:17começarem

15:17os meditantes

15:18começarem a se perceber

15:19nessa função

15:20se horizontaliza

15:22hoje nós estamos

15:23todo mundo vertical

15:24todo mundo se acha

15:26mais do que o outro

15:27piramidal né

15:30é vertical mesmo

15:32piramidal ainda tem

15:33uma pedinha

15:33vertical está aqui

15:34tem um lá em cima

15:36e tem a massa

15:37embaixo

15:38que não sabe

15:38ignorante

15:39tiramidal

15:42traz

15:42voce

15:43virguman

15:47um

15:51paco

15:51três

15:52des

16:01des

16:03des

16:04des

16:05des

16:06des

16:07des

16:08des

16:09des

16:09E aí

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Meditantes PodCast #105 com Roberto Simões

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