Şirin Payzın ve Murat Sabuncu gündemi değerlendirdi.
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00:00Merhaba saat 16 Murat Sabuncu ile birlikte gündemdeki önemli gördüğümüz haberlerin ayrıntılarını değerlendireceğiz, yorumlayacağız sizinle birlikte.
00:00:09Merhaba Murat.
00:00:09Merhaba.
00:00:10Evet salı günü bakalım. Gündemde yine önemli başlıklar var tabii ama şöyle başlayalım.
00:00:16Çok hoşuma gitti. Bir taraftan Cumhuriyet Halk Partisi'nin mitingleri devam ediyor.
00:00:20Bir taraftan lise öğrencilerinin protestoları, diğer taraftan üniversite öğrencilerinin direnişi.
00:00:26Gerçekten kitlesel gösterilerde şu an Türkiye senin de dün altını çizdiğin gibi bayrağı önde taşıyor.
00:00:35Bir ara bir Amerika'da hareketlenme oldu ama ondan sonra sustular yine.
00:00:40Şimdi Coachella gençlerin çok rahmet ettiği müzik festivallerinden bir tanesi.
00:00:46Los Angeles'ın biraz ilerisinde yapılıyor. Kaliforniya'da yapılıyor yani.
00:00:49O çölün orada değil mi?
00:00:50Evet. Bir tane Burning Man var, bir tane de Coachella var.
00:00:54Burning Man daha ayrı bir şey. O da çok popüler.
00:00:58Ama bu Coachella'da önemli bir müzik festival.
00:01:01İşte Lady Gaga'nın hatta bu seferki performansı bayağı bir tartışıldı, konuşuldu sosyal medyada.
00:01:08Coachella'yı neden anlatıyorum şu anda, ne alaka diyebilir seyircilerimiz?
00:01:12Şunun için anlatıyorum.
00:01:14Hollywood yıldızlarının çoğu gidiyor ve orada görünmek de önemli oluyor.
00:01:17O işte hangi ünlüler geldi, hangi ünlü kiminle geldi falan.
00:01:22Ve dediğim gibi gençlerin çok rahmet ettiği bir yer.
00:01:25Kim var bu sene? En önemli de ziyaretçilerinden bir tanesi Coachella'nın.
00:01:30Bernie Sanders.
00:01:31Bernie Sanders'ı nereden biliyoruz?
00:01:33Bernie Sanders, Amerika'da aslında kalıpları kıran, kuralları yıkan.
00:01:39Şimdi artık 80 küsur yaşında.
00:01:43Hatırlayacaksınız Hillary Clinton'a karşı aday oldu.
00:01:46Demokratların aday adayı oldu.
00:01:48Ve inanılmaz popüler ve enteresan olan, özellikle genç jenerasyon arasında müthiş popüler bir Amerikalı siyasetçi.
00:01:56Antikapitalist, anti-emperyalist.
00:01:59Amerika'nın şu anki durumuna büyük eleştiriler getiriyor.
00:02:04Ekonomik gidişata, Amerika'nın uyguladığı işte ekonomik programlara, kapitalist sistemi ve Amerika böyle devam edemez sloganının arkasını doldurarak duruyor.
00:02:19Sosyal politikalardan bahsediyor.
00:02:22Efendim işte antikapitalist sistemin yerine yeni bir sistem bulmamız gerekiyor diyor.
00:02:29Hem demokrasi çöktü hem kapitalizm çöktü.
00:02:32Müthiş sorgulamaları olan, müthiş bir üslubu olan bir siyasetçi.
00:02:37Hillary Clinton'a kaybetti, sonra tekrar aday olmak istedi, aday adayı olmak istedi.
00:02:41Olmadı, olmadı.
00:02:42Hiçbir zaman Amerikan sistemi onu aday yapmadı.
00:02:45Doğu dürüst bir şekilde kustu diyelim.
00:02:50Ama gençler onda hep bir umut buldular.
00:02:52Nereye gitmiş?
00:02:53Coachella'ya.
00:02:54Ve Coachella'da müthiş bir konuşma yapıyor.
00:02:57Gençler müthiş tezahürat yapıyorlar.
00:03:00Görüntülerde de görüyorsunuz şimdi.
00:03:02Ve şöyle diyor.
00:03:04Trump politikalarına karşı ayağa kalkın.
00:03:07Bu adama karşı oy verin.
00:03:09Ve ancak sizler bu sistemi değiştirebilirsiniz.
00:03:12Bu bize tanıdık geldi mi?
00:03:14Tabii.
00:03:14Çok tanıdık geldi.
00:03:15Bernie Sanders aslında çok uzun süredir sessiz kalmış.
00:03:19Demokratların sol kanadının çok önemli isimlerinden bir tanesi.
00:03:22Bir, iki, Trump'a karşı yapılan hands-off eylemlerin, elini çek eylemlerinin organizatörlerinden bir tanesi.
00:03:28İki ve üç, dediğin gibi gençlere karşı yaptığı konuşma bence çok tarihi, adalet için ayağa kalkmalısınız.
00:03:35Sosyal adalet için, ekonomik adalet için, ıksa adalet için diyor.
00:03:40Onun orada tariflediği, çerçevediği gençler burada demokratik çerçevede kendi hakları için ayağa kalkmış durumdalar.
00:03:49Ve biraz sonra konuşacağımız, başta iktidar ortağının mevcut yapıya itirazı dahil, pek çok ana alanın demokrasiye doğru çekilmesi noktasında önemli rol olamaya başlamış durumdalar.
00:04:02Kesinlikle.
00:04:03Aslında şunu söyleyebiliriz Murat, bütün dünya sıkılmış ve bıkmış durumda.
00:04:08Yani ekonomi politikalarından bıkmış durumda, siyaset kurumundan bıkmış durumda, siyasetin dilinden bıkmış durumda.
00:04:16Hiçbir şey vaat etmiyor, hiçbir yeni ufka doğru insanları yöneltmiyor.
00:04:21Nedir yani gençler baktıklarında, mesela dün liseli gençlerin sloganlarını gördük.
00:04:27Ya hayatımızı, geleceğimizi kararttınız.
00:04:29Biz zaten bir umut olmadığını görüyoruz.
00:04:31Ya şunu bile göze almış durumda, tutuklarsan tutukla kardeşim.
00:04:36Ölüme çıkarsan çık kardeşim.
00:04:38Zaten benim bir geleceğim kalmadı.
00:04:39Ha tutuklanmışım, ha tutuklanmamışım.
00:04:43Ama eğer belki birlik olursam, sesimi çıkarırsam, bir şeyleri değiştirirsem, işte o zaman benim için yeni bir umut doğabilir.
00:04:51Kafasıyla hareket ediyorlar.
00:04:53Şu anda sokakları dolduran gençlerin, ama liselisi, ama üniversitelisi fark etmez.
00:04:58İşsiz gençler, mezunlar fark etmiyor.
00:05:01Yeni bir umut arayışındalar.
00:05:03Aynı şey Amerika için geçerli.
00:05:05Bak, Amerika'daki üniversitelerin ödeneklerini birer birer kesmeye başladı.
00:05:09Şu an aynı hikaye.
00:05:11Kendine biat eden bir üniversite sistemi istiyor.
00:05:16Ve üniversitelilerden, eğitimlilerden nefret ediyor bu sağ popülist siyasetçiler.
00:05:22Fakat şöyle bir şey, Trump ilk geldiğinde, sizin özellikle üniversitelere, sizin ödenenizi keseceğiz, size şunu yapacağız.
00:05:30Baskı olmuştu ve biraz gerilemişlerdi.
00:05:32Fakat mesela dün şirin, Harvard Üniversitesi o kadar değil, dur bakalım diye cevap verdi Trump'a.
00:05:39Şimdi şunu söylemeye çalışıyorum.
00:05:43Kimi artık bu sağ popülistlerin aşırı zorlamalarına karşı, gençler, üniversiteler, Amerika'da da, Türkiye'de de.
00:05:52Bir dakika, siz bizim geleceğimiz, eğitim hakkımız, bilim hakkımız, söz hakkımız, bunu elimizden alamazsınız demeye başladılar.
00:06:01Evet.
00:06:01Bu bence önemli ve yeni bir düzen, düzey.
00:06:05Ve bunun öncülerinden bir tanesi de Türkiye'deki gençlerin ve toplumsal muhalefetin itirazları diye düşünüyorum.
00:06:12Kesinlikle, bence ben buradan bir şeyler, yeni bir şeyler çıkabileceğini düşünüyorum.
00:06:16Çünkü ilk defa bütün dünya geneline yayılan, 1968'deki öğrenci hareketleri nasıl yeni bir dönemi aralamışsa,
00:06:27bugün de aynı şekilde aralayacak diye düşünüyorum.
00:06:29Ve gerçekten gençler değiştiremezlerse kimse değiştiremeyecek.
00:06:32Ve bu cehaletten, cahillikten, iyilikten ve iyi kalplilikten nefret eden sağ politikacılar bir yerde çok kötü gümleyecekler ve duvara çarpacaklar.
00:06:47Burası kesin.
00:06:48Bu şekilde devam edemez.
00:06:50Ne Amerika Birleşik Devletleri, ne Avrupa, ne Türkiye'nin ya da ne de dünyanın bir başka bölgesi.
00:06:56Bir tarafta inanılmaz bir fakirlik var.
00:06:59Ve giderek aradaki uçurum büyüyor.
00:07:01Fakirlik, ekonomik sıkıntılar, insanlar eğitime, sağlığa hiçbir şeye ulaşamıyorlar.
00:07:07Diğer tarafta anormal zenginleşmiş teknoloji şirketleri, onların idare ettiği böyle yarım akıllı sağcı politikacılar.
00:07:17Ondan sonra ve bunlar gerçekten bak eğitimden nefret ediyorlar.
00:07:21Adaletten nefret ediyorlar.
00:07:23İyilikten, güzellikten nefret ediyorlar.
00:07:25Böyle bir dünya düzeni olabilir mi?
00:07:27Dolayısıyla Bernie Sanders'ın Coachella'da konuşuyor olması bence çok ilham verici.
00:07:31Bilmiyorum.
00:07:32Belki bizim siyasetçiler de gençlerle, gençlerin dilinden konuşmayı sadece, yani mitingler toplamak da enteresan bir şey ama,
00:07:41ya Türkiye'de mesela konserler iptal ediliyor değil mi?
00:07:44Ya konser alanları, sanat yapma alanları daraltılıyor, spor aynı şekilde.
00:07:49Bak işte bence gayet barışçıl bir eylem.
00:07:51Coachella'da konuş.
00:07:52Sen de bunun muadili neyse orada konuş.
00:07:55Fakat Saraçayen'deki itiraz mitinglerinde, CHP'liler, başta genel başkanları, o dili kısmen yakaladılar Şirin.
00:08:03Yani gençlerle bir ortak dil yakaladılar zaten.
00:08:07Kısmen gençler onları bir yere doğru getirdi.
00:08:10Bu cesaretleriyle, işte demokratik haklarını çok ciddi bir şekilde kullanmalarıyla, sloganlarıyla.
00:08:17CHP de onları duydu ve bir şekil verdi politikasına.
00:08:20Bunun çok büyük bir önemi var.
00:08:22Fakat senin demin söylediğin, hani sağ popülistlerin yarattığı dünya düzenine karşı,
00:08:28dünyanın, özellikle sosyal demokrat, sol politikacıların da daha farklı bir dünya düzenini önermeleri gerekiyor.
00:08:34Kesinlikle.
00:08:34Yani hani tabii ki de eleştireceğiz sağ politikaları, politikacıları.
00:08:38Bu düzeni, düzene karşı karşınızda ama yıkılacak, yani yıkılacak bu kapitalist emperyalist düzen yerine nasıl bir düzen kurulacak?
00:08:45Kesinlikle.
00:08:45Bu düzen, bu düzen içindeki ortaklıklar, birlikte yaşam şekilleri nasıl kurulacak?
00:08:50Belki biraz da bunu da düşünmek gerekiyor.
00:08:51Kesinlikle bunu konuşmalıyız.
00:08:53Şimdi bunu daha önce bir iki tane konferansta ben de dile getirdiğimde,
00:08:56ya yeni bir söz söylemenin zamanıdır.
00:08:58Yeni bir şey önermek gerekiyor.
00:09:00Dünya değişti.
00:09:01Yani bundan 20 sene, 30 sene, 40 sene, 60 sene önceki önermelerle ilerleyemeyiz dediğimizde,
00:09:07dediğimde ben daha doğrusu, kimi zaman da tepki almıştım.
00:09:10Ne demek efendim işte, sol dediğin omurgasından vazgeçmez, işte temel ilke,
00:09:17kimse temel ilkelerinizden vazgeçin demiyor zaten.
00:09:20Sadece sol için söylemiyorum.
00:09:23Yeni bir şeyler söylemek gerekiyor.
00:09:26Yani bugün sosyal demokratlar için, sosyal demokrat partilerin önermeleri için,
00:09:30bak bütün Avrupa'da zayıflamış durumdalar.
00:09:32Almanya'da bile, değil mi, şu anda koalisyon yaptılar ama yani zayıf bir ortak olarak oradalar.
00:09:39Ya demek ki bir şeyler tersin, ya olmuyor, gitmiyor.
00:09:42Dolayısıyla yeni bir, yeni bir, senin de söylediğin gibi, yeni bir dile, yeni bir cümleye, yeni bir yaklaşıma ihtiyaç var.
00:09:53Burası kesin.
00:09:54Bu şeyi de senin söylediğinleri de şu anlamda söyledim.
00:09:56Evet, bence de Özgür Özel ve ekibi o gençliği yakaladı.
00:09:59Ekrem İmamoğlu daha önce yakalamıştı zaten işte.
00:10:02Her şey güzel.
00:10:03Fakat ne olursa olsun o mitingler siyasetçilerin kendi bahçesi.
00:10:07Ben diyorum ki, gençlerin oyun alanı, gençlerin bahçesine de girin.
00:10:13Konserler mi konserler, işte Coachella gibi Amerika'da aslında siyasetle hiç alakası olmayan bir yere girebiliyorsanız,
00:10:21girin siz de.
00:10:22Bunun çok değerli olduğunu inanıyorum ben.
00:10:24Evet, çok katılıyorum.
00:10:25Bir şey daha söyleyeyim, diğer gündeme de geçeriz.
00:10:27Şirin bir taraftan da yukarıdan aşağı yeni hikayemiz, yeni hedefimiz bu yerine, bunu söylemek yerine ortak bir şekilde toplumu da içine katarak yeni bir süreç, yeni bir hedef oluşturmaya diye düşünüyorum ben.
00:10:45Yani hani işte bundan sonra bu politikalar, bu ekonomi politikalar, yani biz özellikle altılı masada ne gördük?
00:10:54Teknokratları, altılı masanın liderlerin teknokratları bir araya geldi.
00:10:58Projeler oluşturdular.
00:11:00Tamam, bence saygındı da, çok büyük bir çaba vardı.
00:11:02Ama bunu toplumsallaştıramadılar.
00:11:05Yani toplumun dili, toplumun refleksi haline getiremediler.
00:11:10Şimdi yeni hoşçulacak.
00:11:12Bu yeni ekonomiden, işte bilim, siyaset, yeni Türkiye polisi her neyse, bunu da işte 3-5 politikacı toplanıp,
00:11:21işte bundan sonra böyle bir dünya, böyle bir Türkiye için hayallerimiz, maddelerde bunlar bunlar yerine,
00:11:27çok geniş kapsamlı, çok geniş Türkiye'nin hemen hemen her yerini kapsayacak.
00:11:33Her efendim temsil grupları kapsayacak.
00:11:36Emekçisinin de, akademisyeninin de, gazetecisinin de, herkesin bulunduğu, esnafının da bulunduğu,
00:11:42böyle küçük gruplarla nasıl bir Türkiye'ye cevap verebilecek yerler lazım.
00:11:46Çünkü o türlü yukarıdan aşağıya böyle bir hedef, böyle bir şey tamam ama,
00:11:50ya bir dakika gençler, Türkiye, kitleler ne düşünüyor bu önemli?
00:11:54Şimdi bence, bu arada Türkiye hakikaten de öncülük yapıyor.
00:11:58Şu anda en aktif toplumsal mücadelenin verildiği yer, İstanbul ya da Türkiye diyelim.
00:12:04Sadece İstanbul değil, çünkü Samsun'daki miting de önemliydi.
00:12:07Şimdi bakalım önümüzdeki günler nasıl geçecek.
00:12:09Gerçekten önemli bir mücadele alanında.
00:12:12Yarın Beylikdüzü, Cumartesi'yle ozgatmıyoruz.
00:12:14Yani bu çok önemli bir gidişat diyelim.
00:12:18Dolayısıyla şu anda sessiz Avrupa sokakları, sessiz Amerika'nın, Amerika'da var birazcık tepki ama çok daha güçlü olabilir.
00:12:26Trump'a karşı yavaş yavaş yükselmeye başlayan toplumsal muhalefet, yani o bakımdan şu anda ilk defa Türkiye ön almış gibi görünüyor.
00:12:35Şimdi, tam da bu kanı anladığımız kadarıyla baktık ki Devlet Bahçeli'nin biraz canını sıkmaya başlamış anlaşılan.
00:12:44Hatta belki Erdoğan'ın da, Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın da canını sıkıyor.
00:12:48Çünkü dinmeyen tepkiler var, liselere kadar indi.
00:12:51Ve insanlar ilk defa ya biz korkmuyoruz dedi.
00:12:55Aslında ben size söyleyeyim mi?
00:12:56Korku toplumu yaratmaya çalışan kişilerin, kurumların ya da tek bir kişinin hayatta başına gelebilecek en kötü şey herhalde o toplumun artık korkmuyor olması.
00:13:10Korkmuyorlar yani, korkmuyoruz dediler.
00:13:12Liseliler de korkmuyoruz dedi, üniversiteliler de korkmuyoruz dediler.
00:13:16Ve herkes sokaklara çıktı işte, Saraçhane süreci devam ediyor dilebiliriz.
00:13:20Şimdi, Devlet Bahçeli dün bir açıklama yaptı.
00:13:24Ondan beri herkes farklı yorumluyor.
00:13:26Kimi diyor ki, devlet Bahçeli mahkemelere dedi ki bu işi bitirin, Ekrem İmamoğlu'nu serbest bırakın.
00:13:33Kimi diyor ki yok, hayır öyle demedi.
00:13:35Aslında mahkemelere dedi ki daha sağlam kanıtlarla gelin.
00:13:39Neyse bir sürü yorum ortalarda uçuşuyor.
00:13:42Sen de T24'e bir yazı yazdın.
00:13:45Şimdi birincisi ben içinde ne dediğini konuşacağız ama kendine fikrimi söyleyip sana bırakayım içeriğiyle ilgili.
00:13:50İki şey.
00:13:52Birincisi, ya keşke Sayın Bahçeli bir Öztürkçe kullansa, insanların daha gençlerin özellikle anlayabileceği bir Türkçeyi tercih etse,
00:14:03tecziyesi maşeri vicdana muvaffık halde mutlaka ve olabilecek en kısa sürede temin edilmelidir.
00:14:09Yani sonuçta MHP ve Öztürkçemizi niye kullanmıyoruz?
00:14:16Neden bu kadar girift ve çetrefilli açıklamalar yapıyoruz?
00:14:21O arası ayrı bir tartışma ama ikincisi, ben şuna takıldım ve onu da sosyal medyamdan paylaştım.
00:14:27Şimdi başından beri ne diyorlar gazetecilere Murat?
00:14:31İşte mahkemeler bağımsızdır, yargı süreçlerine karışmayın.
00:14:35Kaç meslektaşımızı ya da bizlerin nasıl parmak salladığı iktidar devam eden yargı süreci var.
00:14:43Fikirlerinizi kendinize saklayın.
00:14:45Bırakın mahkemeler işini yapsın.
00:14:47Ondan sonra göreceksiniz.
00:14:49O zaman işte konuşun.
00:14:50Adalet Bakanı bile bunu söyledi.
00:14:51Şimdi Sayın Devlet Bahçeli çıkıyor ve mahkemeleri aslında bir, nasıl söyleyelim, yol haritası veriyor.
00:15:01Ya da nasıl işleyeceklerini söylüyor.
00:15:03Daha fazla düzgün ya buraya, çok önemli bu laf, sarih ve sahici delillerle gelin.
00:15:10Yani şu ana kadarkiler sarih ve sahici değil anladığımız kadarıyla Devlet Bahçeli de beğenmemiş.
00:15:16Ve de bir an önce bitirin bu mahkeme sürecini diyor.
00:15:19Sen nasıl okuyorsun?
00:15:20Şimdi Şirin tabi Devlet Bahçeli çok siyaseten önemli bir figür.
00:15:26Türkiye'de çok uzun süre devletin kırmızı çizgilerini çekmiş, özellikle güvenlik ve beka anlamında bir figür.
00:15:34Erken seçime götüren, bugünkü Cumhurbaşkanlığı Hükümet Sistemi'nin oluşmasında fikir önderliği yapan
00:15:41ya da işaret ettiği kimi figürlerin serbest kalmasını sağlayan cezaevinde olan bir siyasi figür.
00:15:49Katılırsınız ya da katılmazsınız.
00:15:50Şimdi çok uzun süredir de yani yaklaşık 10 yıldır da AKP ile Cumhurbaşkanı Erdoğan'la iyi bir hukuk götürüyor.
00:15:59Yani seçimlerde işte her zaman işte adayımız Erdoğan diyor, 2028'i daha aday olsun diyor.
00:16:06Erdoğan'a laf söyleyen herkese çok ağır cevaplar veriyor falan.
00:16:09Fakat dün itibariyle geldiğimiz noktada çok kritik bir konuda Devlet Bahçeli'nin devreye girdiğini görüyoruz.
00:16:18O da Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın kendine en büyük rakip olarak gördüğü Ekrem İmamoğlu'nun yargılanma süreci hakkında Devlet Bahçeli bir şeyler söylüyor.
00:16:26Şimdi şöyle söyleyeyim, bir süredir CHP içinden Bahçeli'ye hem Genel Başkanı Özgür Özel hem tutuklu olan şu andaki Ekrem İmamoğlu çağrı yapıyordu.
00:16:38Diyordu ki hani her zaman önünde durduğunuz Erdoğan'ın bu süreciyle ilgili söyleyeceğiniz bir cümleniz yok mu diyordu.
00:16:45Depalarca böyle hani satır aralarında VHP'ye çağrılar yapıldı ve dün Devlet Bahçeli senin demin işaret ettiğin gibi tanık ifadeleri salih ve saci delillerle birlikte diye bir başlayan bir cümle kurarak bir şey söyledi.
00:17:01Şimdi dünkü bu Bahçeli'nin hızlı bir şekilde temin edilmelidir süreç lafını kimileri?
00:17:08Şirin İmamoğlu'na bir an evvel ceza verin diye okudu.
00:17:13Ben böyle okumuyorum.
00:17:15Devlet Bahçeli bunu bu şekilde dile getirmezdi.
00:17:18Ben tam tersine bu iktidarın sözcülerinin ve temsilcilerinin tamam işte her şey ortada daha ne istiyorsunuz?
00:17:27Bitti ne kadar yolsuz oldu ortada İmamoğlu'nun ve arkadaşlarının diye tarif ettiği sürecinle ilgili olarak salih ve saci delillerde bir eksik gördüğünü anlıyorum açıklamasında ve ekstra varsa bilgi belge ekleyin bu böyle olmaz dediğini görüyorum.
00:17:46Dolayısıyla bu açık belirtmiş şekilde Devlet Bahçeli'nin bir uyarısıdır.
00:17:51Bir şey daha ekleyerek sana bitireyim.
00:17:54Değilizce çok azaldı kaynaklarımız.
00:17:57Benim AKP içinden dün bu açılamadan hemen sonra görüştüğüm çok önemli aslında bir isimdir.
00:18:03Bir kaynak bana şunu söyledi.
00:18:05Bir, Devlet Bahçeli'nin bu çıkışından Tayyip Bey memnun olmayacaktır.
00:18:09İki, bunun sadece Devlet Bey'in aklı olduğunu düşünmüyorum dedi ki o aklı biz aşağı yukarı hani Devlet Bahçeli'nin temsil ettiği bir devlet içindeki grup olarak da okuyabiliriz.
00:18:26Onu söyledi ve bununla ilgili de önümüzdeki günler yeni gelişmelere gebe olunabileceği dair bir cümledi sarf etti.
00:18:35Dolayısıyla böyle de okunuyor.
00:18:38Dün akşam itibariyle bir saat sonra görüşmüştüm ben.
00:18:42AKP için de çok ciddi bir şaşkınlık vardı bu çıkışla ilgili olarak.
00:18:46Ama şimdi şöyle bir şey var.
00:18:47Ben de noktaları birleştiriyorum.
00:18:50Şimdi dün Deniz Zeyrek AKP'ye de, AKP'nin içinden ve AKP'ye yakın isimlerle ilişkisini, gazetecilik ilişkisini tabii ki sürdüren bir isim.
00:19:01Dün sabah biz nasıl uyandık?
00:19:03Deniz Zeyrek'in bir kulis bilgisiyle.
00:19:06Neydi o kulis bilgisi?
00:19:09Deniz Zeyrek'in iddiasına göre Erdoğan savcıyı çağırmış demiş ki, ya bu muydu çok güçlü dediğiniz dosyanız?
00:19:16Tip biz bunu konuştuk.
00:19:18Bir anda dün Türkiye'de şöyle bir hava oluştu.
00:19:20Erdoğan da bu süreçten memnun değil.
00:19:23Galiba işte turplar bitti ya da turplar istendiği kadar büyük çıkmadı ve Erdoğan işte savcıya olan sitemini iletti falan.
00:19:34Arkasından bütün bunları konuşurken o günün akşamında Devlet Bahçeli bu açıklamayı yapıyor.
00:19:40Şimdi bu noktaları birleştirdiğimiz zaman ilginç gelmiyor mu sana?
00:19:44Önce Erdoğan'ın da bu verileri yeterli bulmadığını, bu delilleri yeterli bulmadığını, bu dosyanın güçlü ol.
00:19:51Yani öyle bir izlerim ki bu şuna bile getirilebilir yani zorlasam.
00:19:56Hani Erdoğan vay savcıların oyununa geldim demek mi istedi acaba?
00:20:00Çünkü bana denmişti ki çok güçlü bir dosyamız var.
00:20:03Ama şimdi çıkıp diyor ki vay sizin bu çok güçlü dosya dediğiniz meğerse neymiş?
00:20:08Yani Erdoğan bile hani ya bana başka türlü anlatıldı.
00:20:11Ben bilseydim bu kadar zayıf olduğunu mu diyor acaba diye yorumlar yapıldı.
00:20:15Şimdi sabahına bu, akşamına bu olunca şu yoruma katılıyor musun bunu sormak isterim.
00:20:21Yani bir acaba nabız mı yoklanıyor?
00:20:26Verilecek tepkilere göre nabız mı yoklanıyor?
00:20:28Şimdi çünkü ben burada şöyle bir yol görüyorum.
00:20:30Yani nasıl bir yol görüyorsun sen?
00:20:32Dese ki, eğer diyorlarsa ki ya biz bu Ekrem İmamoğlu'nu bu kadar zayıf iddialar,
00:20:38şey kanıtları olmadan bu kadar zayıf iddialarla içeriye koyduk diğer ilçe, belediye başkanları ve bütün ekibini.
00:20:45Kardeşim önümüze seçim araştırmaları geliyor.
00:20:50CHP gitgide oyunu yükseltiyor.
00:20:52Toplumu büyük bir kasımını tetmin edemedik, ikna edemedik işte Selin Bekir Ardur'la konuşman.
00:21:00Herkes memnun, kimse memnun değil, herkes mutsuz.
00:21:03Çok fazla sayıda soru işareti var ve toplumun geneli ikna olmadı.
00:21:09O zaman biz buradan dönelim.
00:21:11Nasıl dönelim?
00:21:12Bu şekilde dönelim mi demek istiyorlar?
00:21:16Yoksa Devlet Bahçeli sence daha güçlü iddialarla gelin ve bu işi bitirin diyorsa,
00:21:22o zaman gelecek olan tepkileri nasıl güçlü gösterecekler?
00:21:25Bir, sence strateji mi var burada?
00:21:28Görüyor musun bir strateji?
00:21:29Erdoğan'ın buradan dönme ihtimalini hemen hemen imkansız görüyorum.
00:21:34Erdoğan'ın bir savcıyı çağırıp da,
00:21:36hani daha farklı bilgiler vardı demesini de zayıf bir ihtimal görüyorum.
00:21:41Çünkü Türkiye'de...
00:21:43Bu muyduk dosya diyor.
00:21:45Evet, bu muyduk dosya hikayesi.
00:21:48Çünkü Türkiye'de en zayıf delillerle on binlerce insanın,
00:21:55yüzlerle siyasetçinin nasıl hapse tutulabileceğinin kitabı yazıldı aslında.
00:21:59Bunlar da kişisel deneyimlerimiz var bu konularda biliyorsun.
00:22:02Dolayısıyla bunun, bu noktadan sonra hani Erdoğan döner de işte bu aslında sabah Erdoğan konuştu,
00:22:11ben değil savcılar dedi, akşam Bahçeli açıklama yaptı.
00:22:14Ben bunun birbiriyle koalasyon olduğunu düşünmüyorum.
00:22:18Çünkü Erdoğan'ın ve bu etrafında onun adına söz söyleyen kesimin, kitlenin bir şekilde burada ısrar etme noktasında olacaklarını,
00:22:31çünkü Erdoğan'ın işte Turbun Büyü, Heybe'de gördüğünüz, işte bu yayında da konuştuk seninle,
00:22:39Eskobar düzeni falan.
00:22:40Tabii.
00:22:41Şirin buradan nasıl döneceksin?
00:22:42Yani Eskobar düzeni lafını ettikten sonra, ya bizim savcılar böyle demiş,
00:22:48şimdi tabii şunu da biraz doğal olarak sorarsın, dersin ki nereden biliyorsun,
00:22:52hani Sayın Cumhurbaşkanı bu dosyanın içine, hukuk değil bu.
00:22:56Yalnız Murat, bahsettiğimiz Cumhurbaşkanı Erdoğan,
00:22:58A derken birden B demeye başlıyor, bir şekilde demeyiz, bunu çok örneklerini gördük.
00:23:03Doğru.
00:23:04Öyle bir paketliyor ki, ya üç gün önce teröristi bu insanlar ne ara bunlar,
00:23:09şimdi şerefli vatan evlatları oldu diye kalıyorsun yani.
00:23:13Ama bahsettiğimiz, Erdoğan'ın en büyük rakibi şirin.
00:23:15Yani diğerlerinin her birinde kendi içinde, tırnak içinde dönme ya da real politika noktasında tutum değiştirmesiyle beraber,
00:23:27kendi liderliğiyle ilgili artı puan almış.
00:23:31Çünkü kitlesini ikna edilmişti.
00:23:32Yani Kürtlerle ilgili işte hareket planında, konuşmalarında falan filan.
00:23:37Fakat şu anda herkes ne diyor?
00:23:40Kendisine potansiyel en önemli rakibi hapse atılmasını sağlayan isim olarak iddialara muhatap oluyor.
00:23:50Şimdi buradan çıkıp da tekrar İmamoğlu dışarı çıkıp, dışarı çıkmasının yolunu açıp bir şekilde,
00:23:56yeni baştan çok daha güçlenmiş İmamoğlu ki, işte bugün temin ortada var, 6-7 tane anket başlıyor.
00:24:04Hepsinde CHP giderek araya açmaya başlamış.
00:24:062 puan, 3 puan.
00:24:07Yani bu noktadan sonra Erdoğan'ın, ya tamam işte savcıdan yanlış bilgi vermiş, biz de burada ne yapalım deme itibari çok düşür.
00:24:14O zaten olması gereken, ben mesela dün akşam bunu görünce Şirin şunu düşündüm.
00:24:22Devlet Bahçeli diyor ki, hani en kısa sürede temin edilmelidir diyor, hani bu sonuç.
00:24:27Şirin bak, 50 kişilik bir dosya var.
00:24:30Somut örnekten gidelim.
00:24:32Bizim Zafer Partisi, bu programda konuştu, Zafer Partisi Genel Başkanı Ümit Özdağ tutuklarına neredeyse 90 gün oldu.
00:24:4078. günde iddianame geldi.
00:24:43Ne zamana tarih verdi biliyor musun mahkeme?
00:24:45Haziran'ın ortasında tarih verdi, ilk mahkemesi için.
00:24:48Tek kişilik bir dosyadan bahsediyorum Şirin.
00:24:5050 kişilik bir dosyadan bahsediyoruz.
00:24:5250 kişi var içinde.
00:24:53İmamoğlu, bürokratları, işte yolsuzluk iddiası, yok şahit şu mu falan.
00:24:58Bu iddianamenin minimum yazılma süreci Şirin 3 aydır.
00:25:02Minimum.
00:25:03Yani işte Nisan, Mayıs, Haziran, Temmuz ortası.
00:25:07Arkasından de ki hemen gün verdiler, Ağustos'ta başladı.
00:25:115 aydır, 6 aydır.
00:25:13İlk mahkemeye çıkış süreci.
00:25:15Onun için hani ivedilik dediği devlet beyin, hani bugünden bir hafta sonra şey mi çıkacak?
00:25:22İddianame mi çıkacak?
00:25:23Çıkarsa zaten şu anda ortaya konulmaya çalışılan iddiaların ne kadar boş olduğunu görüyorsun.
00:25:30Bu boşlukta yazılacak iddianamadan ne çıkabilir?
00:25:32Dolayısıyla burada belki tutuksuz yargılama yoluna gidebilecek bir yöntem bulabilir.
00:25:40Bu önemli olur.
00:25:41Yani bu anlar, çünkü mesela şu önemli yani.
00:25:45Eğer suçsuzsa beraat ettirilsin diyor Ekrem İmamoğlu, Devlet Bahçeli.
00:25:51Bence bu cümleyi kurmuş olması bile çok enteresan.
00:25:53Eğer değilse de işte bütün vicdanları tatmin edecek şekilde cezasını alsın, kanıtlanmış ve doğru delillerle yani ikna eden delillerle.
00:26:06Şimdi burada tabii şunu konuşmamız gerek Murat.
00:26:09Bir taraftan bir çözüm süreci de diyemediğimiz işte Abdullah Öcalan süreci üretiliyor.
00:26:14Bunun adı herhalde Öcalan süreci diyebiliriz.
00:26:16Çünkü mesele zaten Öcalan'ın şu anda durumu ne olacak?
00:26:21Bir, ikincisi PKK silah bırakacak, silahları gömecek, kendini lave edecek.
00:26:26Mesela Cemil Bayık, dün tam konuşamadık ama Cemil Bayık'ın bence verdiği röportajda el monitore vermiş söyledikleri önemli.
00:26:36Yani mesela ne diyor Cemil Bayık?
00:26:39Tek şartımız diyor İmralı cezaevinde Önder Apo'ya uygulanan ağır tecridin kaldırılması ve onun özgürce çalışabilmesidir.
00:26:47PKK diyor ki bizim başka hiçbir şartımız yok.
00:26:51Tek şartımız budur ve bunun hayata geçirilmesini istiyoruz.
00:26:55Sonrası işte zaten Öcalan nasıl çalışacak, kimlerle görüşecek, ne şekilde bir çalışma sistemi uygulanacak, kimler gelebilecek, kimlerle görüşebilecek, mesajlarını Kandil'e nasıl gönderecek, o kongre süreci kongre toplayacaklar çünkü.
00:27:10Bütün bunlar.
00:27:11Şimdi bunlar bir tane bu kadar önemli şeyler devam ederken Adalet Bakanı ile görüşecek demeyeti Cuma günü.
00:27:17Belli ki orada bir takım yasal düzenlemeler konuşulacak.
00:27:21Zaten biliyoruz sen de aldın kulis bilgisini işte efendim Umut hakkından tut da diğer başka yasal düzenlemelere kadar.
00:27:31Şimdi böyle bir süreç devam ederken sürekli İmamoğlu meselesi var ve kimi ikna edebilirler?
00:27:36Acaba Devlet Bahçeli'nin tıkandığını gördüğü noktalardan bir tanesi bu mu?
00:27:42Ve ikincisi acaba bir şekilde Suriye'de ve Türkiye'deki bu Abdullah Öcalan sürecinin bir yere varabilmesi için Ekrem İmamoğlu'nun da bir şekilde serbest kalması mı gerekiyor?
00:28:00Ya ben Devlet Bahçeli'nin çok büyük bir şekilde bu çözüm sürecini etkileyebilecek bir operasyon olarak 19 Mart'ı gördüğünü düşünüyorum şimdi.
00:28:13Yani neden?
00:28:15Çünkü bir taraftan sen Türkiye'de işte ana muhalefetin en önemli adaylarından bir tanesini içi boş iddianamelerle 50 arkadaşlara beraber gözaltına alacaksın.
00:28:27Bir taraftan da Türkiye'de demokrasiye doğru yol açacak bir çözüm sürecinin devam edebileceğini başka türlü bir yerden götürmeye çalışacaksın.
00:28:37Şimdi Şirin, yalnız ben burada bir endişemle dile getirmek istiyorum.
00:28:42Şimdi bu çözüm süreci denilen Kürt sorunu çözmeyle ilgili bahsettiğimiz süreç bana sorarsan siyaset üstü bir durum.
00:28:51Yani çok böyle hani bazı eleştiriler görüyorum, bazı işte saptamalar görüyorum.
00:29:00Tabii ki de her görüşe saygım var ama yani işte Kürtler gene gittiler.
00:29:04Erdoğan'a işte destek olacaklar, ona işte meşruiyet sağlıyorlar, işte başka türlü şeyler.
00:29:09Şimdi ben şöyle düşünüyorum, Kürtler, Kürt siyasi hareketi Erdoğan'a meşruiyet değil demokrasiye yol arıyor bana sorarsan.
00:29:22Ben bunu böyle okuyorum.
00:29:24Ne demek bu söyleyeyim sana?
00:29:25Kürt sorunu doğrudan Türkiye'nin demokrasi sorunuyla yan yana giden bir sorun.
00:29:31Ve bu sorunun çözülmesi Türkiye'de şu anda mevcut kent uzlaşısı sebebiyle tutuklu olanlar da dahil herkesin bir şekilde önünü açınabilecek bir süreç.
00:29:45Ve bu süreçte Dem Parti'nin işte Kürt siyasetçilerin veya bu konuda işte çabalayan insanların ya bu tamamen Erdoğan için Erdoğan'ı başkan seçilmek için falan böyle çerçevelemek yerine Kürt sorununun çözümünün Türkiye'nin tamamının lehine bir yol olduğunu görerek
00:30:08aynı zamanda herkesin bu olayı sadece Erdoğan'ın inisiyatifine bırakmayıp herkesin üstlendiği, CHP'de devreye girdiği bir süreç olarak okuması ve desteklemesi lazım diye düşünüyorum.
00:30:20Evet, bunu daha önce de konuştuk gerçi ama ben süreci şerhime düşüyorum.
00:30:27Çünkü ortada evet önemli bir süreç yürüyor.
00:30:32PKK'nın kendini lağbetmesi ve silahları bırakması önemli bir şey.
00:30:38Ama kendileri de söylüyorlar bunu sadece Türkiye için yapmıyorlar.
00:30:42Bölgesel dengeler böyle gerektirdiği için bu Cevil Bayık'ın uzun bir röportajı.
00:30:47Arkasından da SDK lideri Mazlum Kobani'nin röportajı vardı.
00:30:51İki röportaj da üst üste geldi.
00:30:53Bence ikisi de önemli röportajlar.
00:30:56Mesela SDG de diyor ki yani nasıl bir bölgesel dengeler oluşmakta?
00:31:02Nasıl işte dün de okumuştum Cevil Bayık mesela diyor.
00:31:07Burada Yahudi ve Arap sermayede bu Yahudi lafını doğru kullanmamış.
00:31:11Çünkü Yahudi değil İsraililerden bahsetmemiz gerekiyor.
00:31:14Yahudiler, Müslümanlar ve Araplar demediğimize göre Yahudiler demememiz gerekiyor.
00:31:20Ya da Hristiyanlar mı diyoruz Avrupalılar için?
00:31:22Din ayrı bir şey.
00:31:24Buradaki dengeler ayrı bir şey.
00:31:25İsrail ve Arap sermayesinin nasıl uzlaşma içine girdiğini,
00:31:28İran'ın ve Türkiye'nin Orta Doğu'da eski nüfuzlarını yitirdiğini söylüyor Cevil Bayık ve bir okuma yapıyor.
00:31:34Diyor ki Abdullah Öcalan bu süreci çok iyi okudu.
00:31:38Orta Doğu'daki bu yeni gidişatı.
00:31:40Dolayısıyla yeni bir oyun kuruyor, yeni bir söylemi var ama bu eskiden de zaten gelen bir söylemiydi.
00:31:45Yeni bir şey söylemiyor aslında.
00:31:47Sadece günün şartlarına uygulayarak söylüyor.
00:31:50Şimdi meseleyi böyle görmemiz gerekiyor.
00:31:53Buradaki mesele Kürtler Şam'da, Şam'da diyorum Suriye'de de anayasada istediklerini alamadılar, bulamadılar.
00:32:00Çünkü orada da demokratik bir yapı kurulmadı.
00:32:03Evet şu anda nereleri kontrol ettikleri konusunda biraz ilerleme var ama sonuçta Suriye anayasasının içinde Kürtlerin beklentine karşılık gelen madde yok.
00:32:14Orada sıkıntılar.
00:32:15Şimdi döndüğümüzde Türkiye'de de aynı durum.
00:32:17Ben demin bu görüşmeleri yapması kötüdür demiyorum ama ihtiyatta davranmamız gerektiğini düşünüyorum.
00:32:25Birinci çözüm sürecinde de gördük.
00:32:27Mesela Adalet Bakanı ile Cuma günü konuşacaklar.
00:32:30Ben Adalet Bakanı'dan mesela olumlu nasıl bir cevap alacaklar?
00:32:34Bakacağız, göreceğiz, bekleyeceğiz.
00:32:36Yani hiçbir şey temeli oturmuyor ki, prensiplere oturmuyor ki, anayasaya oturmuyor ki, kanunlara oturmuyor ki, mahkeme kararlarına oturmuyor ki.
00:32:44Meclisin yine haberi yok Murat.
00:32:46Bak şu anda hiçbir konuda muhalefete bilgi veriyorlar mı?
00:32:49Ne konu konuşuluyor?
00:32:51Demlen, Cumhurbaşkanı ne konuştu mesela?
00:32:53Biliyor muyuz?
00:32:54Hiçbir şey bilmiyoruz.
00:32:55Şimdi şöyle bir şey, iki açıdan bakmak istiyorum.
00:32:59Bir, sen Suriye'den başladın, ben de Suriye'den başlayayım o zaman.
00:33:02Mazlum Abdi ile Ahmet El Şaharan'ın 8 maddelik, biliyorsun bir anlaşması var.
00:33:06Burada konuştuk, konuştuk yayında.
00:33:08O anlaşmada aslında kendi içinde bir özgün bir yapı kurma noktasında, oradaki Kürtler kendilerine bir bazı hakları elde etmiş gibi gözüküyorlardı.
00:33:21Bu tabi anayasa, yeni kullanan Şaharan'ın kabinesinde farklılıklara yer verilmesi, buradan çıkan tartışma falan filan başka bir yerde.
00:33:30Fakat dün önemli bir gelişme oldu Şirin.
00:33:32Savunma Bakanı Yaşar Güler, Esin Yerkurmay Başkanı, aynen şöyle bir cümle etti.
00:33:39Yeni Suriye hükümeti ile SDG arasındaki mutabakat kapsamında belirli bölgelerdeki çekimler ve devir süreci dikkatle izlenmekle dedi.
00:33:48Şirin, çok uzun süre Türkiye'de iktidar dil olarak SDG'yi asla kullanmadı.
00:33:54YPG, PKK, PKK'nın uzantısı gibi cümleler kullandı.
00:34:03SDG diline Türkiye'nin geçmesi bile tırnak içinde belli bir noktaya doğru adım adım gelindiğinin ve belki de Türkiye'nin oradaki oluşacak durumla ilgili olarak bilgi ya da ikna.
00:34:17Yani orada ne bileyim silahlı bir şeyin büyümesinden evvel doğal olarak hani Türkler, Türkler hani o bir şey var ya hem bölgede hem Türkiye'de bir noktaya gidiş.
00:34:28Ben bunu önemli görüyorum.
00:34:29İkincisi Türkiye'ye dönersek.
00:34:31Ama bak, pardon araya gireyim ondan sonra Türkiye'ye dön.
00:34:33Tabii tabii.
00:34:33Senin bu söylediğinde zaten SDG'li Mazlum Kobani söylemiş.
00:34:37Mazlum Kobani verdiği röportajda diyor ki,
00:34:40Türkiye, SDG kontrolündeki bölgeler hakkındaki resmi açıklamalarında daha ılımlı bir dil kullanıyor.
00:34:46Türkiye'nin, SDG'nin ve özel yönetim kurumlarının Suriye devleti içindeki varlığını kabul etmeye başladığını hissediyoruz.
00:34:52Yerel yönetim istiyoruz ve bu Şam ile görüştüğümüz bir konu.
00:34:56Bazı Kürt siyasi partileri federalizm konusunda ısrarcı olabilirler.
00:35:00Ama bir ulusal diyalog konferansı düzenleyeceğiz.
00:35:04Tüm Kürt partileri arasında ortak bir siyasi vizyon oluşturulacak.
00:35:08Ve Şam ile görüşmelerde bu bölgeyi temsil edecek ortak bir yet kurulacak.
00:35:12Yani ne diyor?
00:35:13Şu anda federasyon istenildiği ortak bir görüş yok.
00:35:16Biz bunu tartışacağız.
00:35:17Asıl amacımız yerel yönetimleri almak ve Türkiye'de şu anda çok ılımlı.
00:35:21Bu ne zaman geldi?
00:35:22Trump ile Netanyahu'nun görüşmesinin ardından geldi bu açıklamalar.
00:35:25Dolayısıyla belli ki Trump hem Netanyahu'yu hem de bence Türkiye'yi belli bir noktaya getirmiş durumda.
00:35:35Yani Türkiye, SDG konusundaki tavrını yumuşatıyor.
00:35:38Ama İsrail de ona karşılığında oradaki operasyonlarını başka bir noktaya çekiyor.
00:35:45SDG'de federasyon federasyon diye bağırmaktan vazgeçiyor.
00:35:48Orada bir oyun kuruluyor şu anda.
00:35:50Yani ben böyle görüyorum.
00:35:51Sen Türkiye'ye dön.
00:35:52Yani ben şöyle düşünüyorum.
00:35:53Türkiye'ye dövüm o zaman.
00:35:54Senin Burak denen devam edeyim.
00:35:56Şimdi Türkiye, oradaki Kürtlerle konuşması, anlaşması, şekilde itibat kurması için ne Amerika'ya ne Esrail'e ihtiyacı yok.
00:36:05Türkiye 2015 yılında, hatta çözüm sürecinde oradaki Kürtlerle belli bir ilişki kurmuştu.
00:36:11O Salih Müslüm, şimdi röportaj yapmanın hapis cezasıyla karşılandırdığı Salih Müslüm o zaman PYD'nin başındaydı.
00:36:18Türkiye'ye gelmişti, Ankara'ya gelmişti, konuşulmuştu.
00:36:21Türkiye ve oradaki Kürtler arasında belli bir bağ kuruluyordu.
00:36:23Yani biz sınırın öbür tarafındaki o insanları, o Kürtleri sürekli olarak iktidar tarafından, terör, terörist onlarla beraber gördük.
00:36:31Ama anlaşılıyor ki bu çözümün ana ortaklarından bir tanesi Suriye'de Kürtler olacak.
00:36:37Nasıl Türkiye, Kuzey Erdoğan Kürtlerle, Barzanilerle ya da diğer devreyle beraber belli bir ilişki kurup savaşmadan,
00:36:47hatırla Şirin bundan 10-15 sene evvel orasıyla işte çok büyük gerginlikler, oraya müdahaleler, Kuzey Eran kendi içine de yapılan müdahaleler vardı Türkiye'nin askeri olarak.
00:36:57Ama şimdi Barzani, Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın yakınlarından bir tanesi haline geldi.
00:37:02Yani oraları düşmanlaştırmak yerine...
00:37:05Hayır ben düşmanlaştıralım değil mi?
00:37:06Hayır senin için söylemiyorum.
00:37:07Hayır senin için söylemiyorum.
00:37:07Ama şunu görmekiz gerekiyor yani düşmanlaştırmıyoruz tabii ki.
00:37:11Bu arada Salih Müslüm Ankara'ya geldiğinde röportajı yapan da bendim.
00:37:14Bana bir şey olmadı, Nevşin'e bir şey oldu.
00:37:16Röportaj da CNN Türk'ün sayfasında duruyor hala izleyebilirsiniz.
00:37:20MIT'le görüşmeye gelmişti.
00:37:22Ve MIT görüşmesinin çıkışında da ben röportaj yapmıştı.
00:37:25Şimdi o dönemde de denediler onu sonra CDK'da hem de işte bütün oradaki aktörler de Ankara tarafından dediğim gibi terörist ilan edildi.
00:37:36Şunu söylemeye çalışıyorum.
00:37:37Burada tabii ki Türkiye'nin Kürtlerle görüşmesi için aracılığa ihtiyaç yok.
00:37:40Ama şu anda Suriye'de Kürtlerin bir tarafı olduğu, Amerika'nın oyun kurucu olduğu, Şam yönetimi, Ankara, Kürtler ve Fransa ve İtalya'da işin içine dahil ve Rusların ve İran'ın dışarıda bırakıldığı bir düzen kurulmakta.
00:37:58Böyle giden bir süreç var.
00:38:00Bunu şeytanlaştırmıyoruz.
00:38:01Ama şunu söylüyoruz.
00:38:03Bütün bunlar şu anda şeffaf bir şekilde yürümüyor.
00:38:06Bilmiyoruz kimlerle ne görüşülüyor, nasıl görüşmeler yapılıyor.
00:38:10Şeffaflık yok.
00:38:11Biz sadece Mazlum Kobani BBC Fasça'ya röportaj verirse, Cemil Bayık, Almonitor'a konuşursa ya da işte bilmem ne gazetesi Arapların, Suudi Arabistan'ın bir basınından birisi.
00:38:26Şimdi buralardan öğreniyoruz demek istediğim bu.
00:38:29Aynı şekilde şu anda devam eden DEM Parti Erdoğan görüşmeleri için de geçerli.
00:38:34Dolayısıyla şer koyuyorum.
00:38:37Çünkü bir gün içinde tepe taklak da olabilir.
00:38:39Ve biz burada konuştuğumuzla kalırız.
00:38:41Tabii şimdi ben şöyle bakıyorum.
00:38:43Bir kere hakikaten hem tarih hem coğrafya zorluyor Türklerle Kürtlerin barışını.
00:38:49Önce onu söyleyeyim.
00:38:50Yani Orta Doğu karmakarışık bir durumda ve çok uzun süre yan yana yaşamış iki halk ki Türkiye'dekiler artık zaten çok yan yanalardı.
00:39:01İşte Demirtaş'ın anlattığı şekliyle birbirlerinin içine her şehrinde birbirinin içine geçmiş bir kitle var.
00:39:08Şimdi bunlarla ilgili bu çözüm arayışını da sadece ve sadece Erdoğan'la çerçevelemek, Erdoğan'ın inisiyatifinde çerçevelemek de yanlış.
00:39:17Bak eğer Cumhuriyet Halk Partisi ki bugün Özgür Özel grup toplantısında yine bununla ilgili konuştu, birkaç şey söyledi ki bence önemliydi.
00:39:28O da senin altını çizdiğin gibi bir şekilde şeffaflıktan bahsediyor.
00:39:32Meclisin devreye girmesinden bahsediyor.
00:39:34Ama bir taraftan da diyor ki bu süreç önemlidir, bu süreci anlamamız gerekiyor.
00:39:39Bu süreç kopmasın ama daha şeffaf olsun, mecliste olsun.
00:39:44Yani bütün bunları da anlatan bir dil çiziyor.
00:39:46Bu önemli neden biliyor musun?
00:39:48Çünkü bu süreçle ilgili olarak Özgür Özel'in cümlesiyle sana söyleyeyim.
00:39:56Bize diyorlar ki bir şeyler olacak buna destek verin.
00:39:59Biz de diyoruz ki şeffaf olun, açık olun, mecliste gelin, mecliste getirin, meclisi çalıştırın, metin rızasını, metin vekinin rızasını alın diyor.
00:40:06Şimdi burası önemli.
00:40:08Yani şimdi Kürtlerin, Kürt sorununun çözümü, işte Suriye, bölge çok çok önemli.
00:40:13Yani biliyorsun İmral'ın sonrası heyet CHP dahil her yere gitti falan.
00:40:19Ama şimdi Şirin artık tekrar tamamen şeffaf bir şekilde nasıl Öcalan'ın çağrısından sonra kameraların karşısına geçtiği heyet, demirler.
00:40:30Toplumun şunu duymaya ihtiyacı var.
00:40:34Türkiye Kürt sorunu nasıl çözecek?
00:40:37Çözümün aktörleri nedir?
00:40:39Bundan sonra ne olacak?
00:40:41Kim nerede devreye girecek?
00:40:42Ve biz bütün süreci nasıl izleyeceğiz?
00:40:45Yani bunların ortaya konulduğu bir mecliste zaman devreye girecek.
00:40:50Bir sürecin olması gerektiği konusunda katılıyorum.
00:40:52Ama bir taraftan da bu görüşmelerin demokrasiye evrilmesi için çalışan Kürt siyasi hareketinin de tamamen hani ya sadece Erdoğan'a yeniden başkanlık için bunlar, onun karşılığında bunu veriyorlar.
00:41:07Şeklindeki çok kaba çerçeveleme yani hani bu kadar basite indirgemeye de karşı duruyorum açıkçası.
00:41:13Tamam şimdi bu süreçleri biz yakından izleyen gazeteciler için daha önceki süreçleri de izledik.
00:41:19Soru işaretlerimiz olabilir, eleştirilerimiz olabilir süreci içinden izliyoruz.
00:41:22Ama sokaktaki vatandaşı düşün.
00:41:25Bir kere bu konu YouTube kanallarında konuşuluyor.
00:41:29Şu anda yayın yapan muhalif kanalların bazılarında DM Partili çıkarmak yasak.
00:41:34Zaten eskiden de yasaktı biliyorsun.
00:41:36Ben kendim bile CNN Türk'teyken bunun mücadelesini verdim.
00:41:41Hatta söylemiştim de büyük kıyamet kopmuştu sen böyle bir şey nasıl söylersin diye.
00:41:46Dönem dönem DM Partililer işte ya da Kürt siyasi hareketinin önemli isimleri televizyonlara çıkarılmaz.
00:41:52Şu anda da öyle.
00:41:53Şu anda muhalefetiz, muhalefet yapıyoruz diyen kanallarda DM Partilileri göremezsin ya da çok az görürsün.
00:41:59Bu meseleler konuşmuyor.
00:42:01Bunu niye söylüyorum?
00:42:02Basına eleştirisi yapmak için söylemiyorum.
00:42:04Sokaktaki şu anda herhangi bir bu düzen artık değişsin diyen Türkiye Cumhuriyeti vatandaşı.
00:42:12İster Türk ister Kürt.
00:42:13İster o ister bu.
00:42:14Saraçani'ye gitmiş.
00:42:16Ekrem İmamoğlu'nun tutuklanmasında prensipler nedeniyle karşı çıkıyor.
00:42:19Sen benim oy verdiğim adamı tutar.
00:42:21Ve bu ortamda şöyle bir şey görüyor.
00:42:23DM Parti Erdoğan'la Adalet Bakanı'yla görüşüp işte neler yapılacak.
00:42:30Şimdi burada eğer DM Parti, iktidarı geçtim çünkü iktidarla artık böyle bir beklenti içinde olmamak gerek.
00:42:37Ama DM Partililer alınmasınlar, bozulmasınlar bu kadar hassas ve önemli bir süreci.
00:42:42Eğer halkla doğru bir iletişim stratejisi içinde götürmezlerse o sokaktaki kişiler Saraçani'ye gidip çocukları belki gözaltına alınmış, dayak yemiş, kendisine polis müdahalesi olmuş.
00:42:55Diyecek ki ya kardeşim bir dakika ya, bir dakika ya biz burada evet tamam biz zaman, şimdi mesela bugün Canan Yıldız'ın önemli bir röportajı var eski Diyarbakır Barosu Başkanı Mehmet Emin Aktar'la konuşmuş.
00:43:09O da diyor ki işte biz Kürtlerin vicdan polisliğini mi yapıyor bütün Türkiye?
00:43:14Tabii ki hayır.
00:43:15Ama sonuç itibariyle eğer bir yere doğru gideceksek toplum bütün kesimleriyle olacak bu değil mi?
00:43:20Yani hani şey demeye getiriyor, 40 yılda bir Kürtler artık kendi hakları ve bu ülkedeki eşit vatandaşlık ve demokratik hukuk devleti çerçevesindeki varlıklarını farklı bir yere taşıyacaklar.
00:43:36Bırakın da biz de bu süreçte bir kere önde, kendi beklentilerimiz için de önde olalım.
00:43:42Elbette öyle ama şu anda Türkiye normal bir süreçten geçmiyor.
00:43:46Ama şimdi Kürtlerin, Kürt siyasi hareketinin sadece kendileri için bunu yaptığını söylemek haksızlık olur.
00:43:51Hayır ama vatandaşın algısı öyle olacak onu söyle.
00:43:54Algıya katılırım fakat sana şunu söyleyeyim şimdi Den Parti'nin eş başkanları, pek çok ismi bizim yayına çıkan sözcüsü Ayşegül Doğan.
00:44:02Bunlar ilk başından beri İhanoğlu operasyonunu en ağır şekilde kınadılar bu insanlar.
00:44:08Yani sanki hiçbir şekilde bu konuda fikir üretmediler, itiraz etmediler gibi anlamamak lazım.
00:44:15Birincisi bu, ikincisi...
00:44:17Ama son duyuyorum biz bunu burada anlatıyoruz Mural.
00:44:19Televizyonlar bunu anlatmıyor.
00:44:21Sokaktaki git bir kahveye otur desen ya işte bak Den Partililer de bunu daha iyi anlatmaları gerekiyor.
00:44:28Bu da şeffaflıktan geçiyor onu söylüyorum.
00:44:30Doğru. Yüzde üç katılıyorum şeffaflık var ama bir şey daha söyleyeceğim.
00:44:33Şimdi ikincisi şimdi Türkiye'de sen de demin söyledin Den Partililer hiçbir yerde söz hakkı bulamıyorlar.
00:44:38Hiçbir kanalda bulamıyorlar doğru dürüst.
00:44:41İşte birkaç böyle senin gibi benim gibi hani herkese duran gazeteciler veya temdört gibi siteler bunları veriyorlar.
00:44:47Çok az yer var.
00:44:48Ne deseler daha farklı bir şekilde vermeye çalışıyorlar.
00:44:51Şimdi böyle bir karartma içinde de gidiyor yıllardır bu siyaset.
00:44:56Ve bir şey daha söyleyeyim.
00:44:57Mesela Cuma günü gidecekleri Den Partililerin Adalet Bakanlığı görüşmelerinde tek konu Umut Hakkı olmayacak.
00:45:04Aynı zamanda Türkiye'nin tamamı için şunu açık ve net şekilde bunu bir bilgi olarak söylüyor.
00:45:10Açık ve net şekilde bütün hasta tutuklular bırakılsın.
00:45:15İlk başta hastalıkların tamamı bırakılsın talebiyle gidecekler.
00:45:19Bunun dışında Türk'te var, Türk'te var.
00:45:20Her görüşten insan da var.
00:45:211500-1600 tane artık kendi hayatını içeriye sürdürmek durumunda hasat tutuklu var Şirin.
00:45:28İki, şeyi söyleyecekler gittikleri zaman.
00:45:31Evet Umut hakkından bahsedecekler.
00:45:33İşte eğer çözüm süreci sonuca erişirse, dağdan dönüşlerinden bahsedecekler falan.
00:45:41Ama Türkiye'nin genel hukuksuzluğu üzerine de bir şeyleri dile getirecekler, söyleyecekler.
00:45:47Yani bizim sorumuz çözülecek, işte Öcalan'a unut hakkı verilsin, bunu istemeyecekler sadece.
00:45:52Bu da bir kazanım değil midir?
00:45:54Valla şimdi şöyle, benim buradaki itirazım, zaten burada şunu ayırmak gerekiyor.
00:45:58Bu arada tekrar Bahçeli'ye döneceğiz ama.
00:46:01Şurada şunu ayırıyorum, ben kendimce bir gazeteci olarak ayırıyorum.
00:46:05Dn Parti eş başkanlarının tavrı gerçekten başından beri senin söylediğin gibi,
00:46:09işte Tülay Hanım burada ağırladı Katimoğulları'nı gerçekten çok detaylı, çok sarı, net.
00:46:16Ondan sonra son derece şeffaf bir röportaj verdi bize.
00:46:20Bütün iki eş başkan da böyle.
00:46:23Diğer siyasi hareketinin önemli aktörleri, işte Ahmet Türk olsun, diğer bütün isimler bu konularda son derece hassaslar.
00:46:31Ve bütün eleştirilerinin sonuna kadar ortaya masaya koyuyorlar.
00:46:35Ayşegül Doğan dahil olmak üzere, diğer yöneticiler.
00:46:38Benim söylediğim biraz görüşmeye giden dem heyetleriyle ilgili.
00:46:42Çünkü dem heyeti.
00:46:43Hayır, İmral heyeti değil.
00:46:45Sır-ı Süreyya ile Pervin Buldan gitti.
00:46:48Şimdi Sır-ı Süreyya Önder'in, tamam onun kendi üstü başta kalaşarak gülerek yaptığı Erdoğan,
00:46:55Cumhurbaşkanı Erdoğan görüşmesi, emin ol sokakta negatif yankılanıyor.
00:47:00Negatif yankılanıyor.
00:47:01Çünkü biraz önce söylediğim gibi, orada insan çocuğunu bekliyor hala dışarı,
00:47:06vahkemesi olsun da serbest bırakılsın diye.
00:47:10Öbürü bilmem ne orada bir, ama muhabbetleri bol olsun bir görüşme yapıyor izleniminden.
00:47:16Bu işi çıkartıp ciddi, ciddi, ciddi bir süreç yürüyor burada.
00:47:21Ve aslında bu her birimizin hayatını, geleceğini ilgilendiren bir konu.
00:47:26Dile kolay. Bir silahlı örgüt, değil mi?
00:47:30Bunca yıllardır süren, bu kadar şehit verilmiş, bu kadar insan ölmüş bir süreci bir noktaya getirilecek ve yeni bir sayfa açılacak.
00:47:38Bunun daha büyük kitlelere anlatılarak ve doğru anlatılarak ilerlemesi gerektiğini düşünüyorum ben.
00:47:47Yani yoksa ben hani bunu küçümsüyorum ya da yanlış bir durumdur, yanlış bir süreç olarak söylemedim.
00:47:56Sadece sokaktan aldığım navzı, yoksa biz gazeteciyiz, içeriden biliyoruz, kendi kendimize yorumlarız, harika bir süreç deriz.
00:48:03Ya da işte böyle şahane oldu, böyle konuşulmuş, öyle denilmiş.
00:48:06Ama sokakta yansıması o değil maalesef, onu söylemek istedim.
00:48:09Buradan dönecek olursak, sence tam da bu konuştuğumuz konuları Devlet Bahçeli fark edip o sokaktaki adamın bir dakikaya dediğini oradan yola çıkarak bir çerçeve mi sunuyor diye sormuştum.
00:48:25Sen de Türkiye içine dönersek demiştin. Belki oradan devam edebilirsin.
00:48:29Ya ben şöyle düşünüyorum açıkçası, Devlet Bahçeli ve işte onunla, ona bilgi veren, onunla çalışan gruplar herhalde, devlet içindeki gruplar,
00:48:38şunun farkındalar, Orta Doğu'da giderek daha farklı bir şekilde riske giren oradaki süreçler ya da işte İsrail'in bölgedeki üstlenmeye çalıştığı rol,
00:48:51Türkiye'nin, hani o bizcanlılar çok dile getirilen içerideki birlikteliğinin önemini her geçen gün biraz daha arttırıyor.
00:48:59Devlet Bahçeli'nin bu çıkışı da dünyanın, Avrupa'da da özellikle bu son gelişmeler üzerine,
00:49:037 Ekim'deki başlayan süreçten sonra, o orta dışarı gelişmeler üzerine yaptığı bir bence açılım, bir çağrı ki,
00:49:10o şunu da biliyoruz ki elbette devlet, MIT, Öcalan'la belli bir noktaya gelmeden bunu Bahçeli'ye söyletmezdi.
00:49:17Bahçeli çıkıp bunu kamuoyuna açıklamazdı, 22 Ekim'de konuşması elbette ki öncesinde yapılan pek çok şey olduğunu biliyoruz.
00:49:24Ama bütün bunlar içinde Şirin, şöyle bir noktaya düşmekten de ben çok endişe edip korkuyorum.
00:49:31Şimdi işte şu anda Türkiye'de, atıyorum Türkiye'nin daha ne bileyim seküler, daha batıda yaşayan insanların oylarıyla seçtikleri isimlere,
00:49:43başta Ekrem İmamoğlu, Cumhurbaşkanı adayı, pek çok insanı sevdiği bir insan,
00:49:47ve arkadaşları yapılan yargı operasyonları var değil mi?
00:49:51Haklı olarak itiraz ediyoruz.
00:49:53Bundan 2016'dan bugüne kadar,
00:49:57Kürtlerin de pek çok siyasetçisine, işte ne bileyim belediye başkanına operasyonlar yapıldı.
00:50:04Veya çok daha öncelerinde, AKP'den bile önce,
00:50:07Türkiye'de Doğu'da ve Güneydoğu'da başka bir hukuk, başka bir düzen oluşturuldu ve oradaki insanlar yaşatıldı.
00:50:16Şimdi benim Türkiye'deki insanlara çağrım şu, yani lütfen,
00:50:20rövanşist bir şeyle, yani işte bugün bize yapılıyor, işte ama o şu anda onunla görüşüyor.
00:50:27Görüşüyor da sadece kendi için görüşmüyor.
00:50:30Türkiye'nin demokrasinin ve Türkiye'nin en önemli sorunun çözümü için görüşüyor.
00:50:35Ve mümkünse biz de bunun için de, biz derken, bütün muhalefet, bütün toplum yer alalım ve
00:50:41bu süreci sadece bir kişinin ağzının, bir kişinin kararına, Erdoğan'ın kararına bitti dediği zaman,
00:50:47bitmesin, toplum nasıl demokrasi için sokağa çıktıysa,
00:50:52hayır kardeşim bu sorun çözülsün diye de demokratik bir şekilde çabasını göster.
00:50:57Bence insanlar burada dem partiye güvenmiyor değiller zaten.
00:51:00Güvenilmeyen iktidar, güvenilmeyen iktidarın nasıl bir anda dönebileceği,
00:51:05mesela sen konuşurken şunu bakıyordum da önümde Murat,
00:51:08neden biz, gerçekten demin söyledim ama tekrar oraya döneceğim,
00:51:12neden biz mesela Cemil Bayık röportajını başka uluslararası basından okumak durumunda kalalım?
00:51:17Ya kendi bölgemiz, ya biz neden gidip mesela Ahmet Şahara'ya röportaj,
00:51:22ya biz derken Türk basınından bahsediyoruz.
00:51:24Niye Mazlum Abli'yle konuşamıyoruz biz?
00:51:25Niye Mazlum Abli'yle konuşamıyoruz biz?
00:51:27Niye konuşanlar terör propagandasından şey yapılıyor, nedir adı soruşturmaya tabi tutuluyor?
00:51:33Hapsızlığa sağlıyor.
00:51:34Ya neden, ama bir dakika, yani şunu söylemiyorum,
00:51:37iktidarın embedded gazetecileri değil, böyle, yani istihbarat mı, gazeteci mi,
00:51:44belli olmayan, böyle gri alanda dolaşan bir takım isimler var,
00:51:47hani hiç girilemeyen yerlerde bir anda bitiyorlar ve birden büyük savaş muhabiri falan diye,
00:51:53onlar değil, gerçekten bu iş üzerine kafa yormuş.
00:51:58Yani olabilir ya, iktidar basında da çalışıyor olabilir ama bileceğiz ki,
00:52:02gerçekten gazeteci ve yıllarını bu işe vermiş.
00:52:05O görüşten, bu görüşten.
00:52:07Niye gazeteciler gidip röportaj yapamıyorlar?
00:52:09Bak ilk çözüm süreci sırasında ben bir grup gazetecilerle birlikte gittim,
00:52:13Karayılan'la röportaj yaptım.
00:52:15Kötü mü oldu?
00:52:16Hayır.
00:52:17O zaman söylenilenler devlet arşivine ve kendine basın arşivimize girdi.
00:52:21Benim gibi başkaları da yaptı.
00:52:23Hasan Cemal gitti, Mehmet Ali Birant gitti.
00:52:25Roşa Çakır gitti, Ezgi Başaran gitti o dönem.
00:52:28Ne oldu?
00:52:29Tabii ve arşiv oluştu.
00:52:31Bir devlet, bir devletin hem de bir, yani bu tarihi bir birikimdir ve önemlidir.
00:52:38Bugün bir üniversite öğrencisi dönüp bu konuda bir çalışma yapmak istese,
00:52:42elinde veri olacak değil mi?
00:52:44Hem devlet arşivi hem de bağımsız gazetecilerin yaptığı röportajlar.
00:52:48Bugün neden biz, al bir şeffaflık diyorsan bu mesela.
00:52:52Neden mesela Türkiye'den giden basın, türkü ya da kürdü?
00:52:56Ya bütün bu bölgesel aktörlerle bir açın önünü mesela, gitsin insanlar bölgede çalışsınlar,
00:53:02bu röportajları yapabilsinler.
00:53:04Mesela bu bile şeffaflığın bir unsuru.
00:53:07Kamuoyunu, hatta belki de bu sürece hiç inanmayan insanların önünü açarlarsa,
00:53:13çok daha da etkili olur diye düşünüyorum.
00:53:15Yani bu işte Kürtlerle çözüm ya da barış ya da anayasal sürece olumlu bakmayanların bile önü açılmalı diye düşünüyorum ki.
00:53:24Gazetecilik faaliyetleri propaganda olarak ne zamandan beri görüyorlar?
00:53:28Evet.
00:53:29Çünkü sadece bu ülkede tek seslerin, tek sesin duyulmasını istiyorlar.
00:53:32Evet.
00:53:32Ve o yüzden Türkiye işte bugün ekonomisinden dış politikasına, iç politikasına bir şekilde büyük problemler yaşayan
00:53:41ve tek ses yine kendisine biat eden aynı sesleri duydukça, gördükçe hakikaten o da hakikaten bir şeyler iyi gidiyor diye düşünüyor olabilir.
00:53:50Bunların değişmesi lazım.
00:53:51Bu iktidarında, Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın da, Bahçeli'nin de, Demriler'in de herkes için,
00:53:58basının özgür bir şekilde faaliyet göstermesi için,
00:54:01başta sorumlu olduğumuz kamu, halk olmak üzere herkes için iyidir.
00:54:05Çünkü tek sesin, efendim aynı manşetlerin, aynı sözlerin tekrarlandığı yerler memleketlere, liderlere kaybettirirler.
00:54:13Peki şimdi son 5 dakika iki konuyu sıkıştıracağım.
00:54:16Kısacık, bu nedir?
00:54:18Haziranda her şey çok güzel olacak.
00:54:19Ekrem İmamoğlu'nun serbest bırakılması mı kastediliyor nedir yani?
00:54:22Ya da diğer ilçe belediye başkanlarıyla birlikte, yöneticilerle birlikte.
00:54:27Bu haziran işi tabii iki tane şey.
00:54:30Aslında önce bir mart söylentisi vardı, ne zaman vardı?
00:54:32Ekim ayında çözüm süreci başladığı zaman, Mart'ta buna paralel olarak,
00:54:37Türkiye'de demokratik ve hukuksal anlamda gelişmeler olacak.
00:54:40Ve Bahar'la beraber, işte, Kürt siyasetçiler, geziciler, pek çok insan serbest kalacak diye bir şey söylendi.
00:54:48Şimdi bu bir hazirana ötelenmiş oldu.
00:54:51Haziran'ı konuşanlar iki seyepten dolayı konuşulabilirler.
00:54:55Bir tanesi, biliyorsun, işte bu eğer gerçekleşirse ki sen biraz evvel anlattın,
00:55:01PKK tek şartımız Öcal'ın İmralı için de özgür çalışacağı bir alana kavuşması diyorlar.
00:55:07Yani artık şart, şurt zaten olmaz diyor devlet.
00:55:10Çok sıradan devleti yiyebileceğim noktaya kadar gelmiş durumdalar.
00:55:15Belli ki Nisan sonu, Mayıs başı gibi bir kongre toplanacak, bir fesih kararlı alınacak.
00:55:20Arkasından da Haziran'la beraber anlayabildiğim kadarıyla, insanların söyleyebildiği kadarıyla,
00:55:26ben de hani bunu soruyorum, çok samut bir şey yok ama,
00:55:29Haziran'dan itibaren de Türkiye'nin hukuksal ve demokratik anlamda bazı adımlar atılabileceğine dair bir beklenti var.
00:55:35Bu adımlar İhamoğlu'nu kapsar mı, kapsamaz mı?
00:55:38Onun Kürt sorununun dışında başka türlü bir dinamikler, toplumsal muhalefet ve CHP'nin tabii duruşuyla ilgili olacağını da söylüyorum.
00:55:47Bu arada bak, dört gün sonra bir ay oluyor.
00:55:4919 Mart, 19 Nisan.
00:55:52Yani ciddi bir şekilde, bir aydır tutuklu neredeyse İhamoğlu.
00:55:57Önümüzdeki günlerdeki mitingler çok önemli olacak.
00:56:00Yani CHP'nin düzenleyeceği, Beylikdüzü sen anlattın, sonra Yozgat dedin değil mi?
00:56:05Yozgat'ta cumartesi.
00:56:06Bir kere zaten Yozgat'ta cumartesi günü bir miting olması başlı başına bir olay.
00:56:12Hele de orada çok kalabalıklar toparlanırsa, bu bence Yozgat, MHP'liler için de çok önemli bir yer.
00:56:19Eğer AKP'nin de kalesi diyebileceğimiz, MHP-AKP koalisyonunun da aslında desen ki sembol şehirleri nelerdir, bir tanesi Yozgat'tır herhalde.
00:56:32Şimdi buradaki büyük kalabalık bir miting, bu açıklamaları yani Bahçeli'nin dün durup dururken yaptığı bu açıklamanın devamını getirebilir.
00:56:42Ve bu açıklamanın ne anlama geldiğini de daha net bir şekilde söyleyeceği başka açıklamalarına yol açabilir diye düşünüyorum.
00:56:50Çok küçük parantez hatırlıyorsun, Yozgat'taki çiftçiler İmamoğlu mitingine, potestosuna katıldılar.
00:56:57Ve o çiftçilere trafik güvenliğine, düzenine aykırı davranış sebebiyle adam başı binerle reza kesildi.
00:57:03Yozgat'ın çiftçisi, memleketin her insanı özeldir ama özel bir çiftçidir.
00:57:08Oradaki çiftçiler sık o potestoya katıldılar diye trafik cezası verdiler bu insanlar.
00:57:12Yani o gün ilginç bir gün olacak Yozgat'ta.
00:57:14Ya kısaca vaktimiz bitiyor ama şu Yusuf Tekin'e de bir değinmek istiyoruz.
00:57:18Milli Eğitim Bakanı Yusuf Tekin.
00:57:21Şimdi biliyorsunuz seyircilerimize söylüyorum yani.
00:57:26Nasıl Milli Eğitim Bakanı'nı biz tanıdık?
00:57:28Bir takım tarikatlarla işte menzil tarikatı, o tarikatı, bu tarikatı, İsmail Ağa meşhur kamuoyunda adı bilinen tarikatlarla
00:57:37ve bir takım iktidar bağlantılı dernek ve vakıflarla yaptığı protokol anlaşmalarıyla.
00:57:45Ve bu zamanda çok eleştirildi.
00:57:47Özellikle bu dini tarikatlarla gittiği işbirlikleri.
00:57:51Milli Eğitim Bakanlığı ve okullar için.
00:57:55Ve böyle bir neredeyse dini, sanki Türkiye sekülerle ilk bir ülke değilmiş gibi bir dini eğitim üzerinden kurgulanan bir Milli Eğitim Bakanlığı.
00:58:04Bunun devamında işte Milli Eğitim Bakanlığı'nın kitaplarının içeriği geldi.
00:58:09Müfredat tartışmaları geldi falan.
00:58:10Geldiği koltuğa oturduğundan beri son derece tartışma yaratan bir Milli Eğitim Bakanı.
00:58:15Ve çıktı Özgür Özel'e şöyle bir cümle kurdu.
00:58:20Özel şu anda İstanbullunun, İstanbullunun malını çalıp çırpan bir kişinin satın aldığı koltukta oturuyor.
00:58:28Milli Eğitim Bakanı.
00:58:29Pardon siz mahkeme misiniz?
00:58:31Nereden biliyorsunuz?
00:58:33Mahkeme bile bu kararı daha almadı.
00:58:34Bir, Devlet Bahçeli bile diyor ki ya daha net kanıtlarla gelin bir iddianame bile yazılmadı.
00:58:42Nereden biliyorsun Milli Eğitim Bakanı Yusuf Tekin?
00:58:45Sen şu anda İstanbul'un malını çalıp çırpan bir kişi nasıl bir iddiadır bu?
00:58:51Yani mahkemeyi kurmuş, karar vermiş Milli Eğitim Bakanı.
00:58:55Ve de diyor ki onun satın aldığı koltukta oturuyorsun diyor CHP Genel Başkanı'na.
00:58:59Şimdi tabii haddini çok aşan, durumunu çok aşan, pozisyonunu çok aşan ama her şeyden önce hukuku çok aşan açıklamalar bunlar.
00:59:09Bir taraftan liselerdeki eylemler devam ediyor.
00:59:12Asıl zaten tartışma da buradan çıkıyor.
00:59:16Ve liselerdeki öğretmenlerin, özel proje liselerdeki öğretmenlerin kimisi başka yerlere gönderildi.
00:59:22Kimisinin sözleşmeleri iptal edildi.
00:59:27Kimisi uzaklaştırıldı falan.
00:59:29Ne diyeceksin bir cümle.
00:59:30Sonra ben Yusuf Tekin'i belki duyar, bir üzerine düşünür diye ya da seyircilerimiz bilsin diye bir iki şey söyleyeceğim.
00:59:38Bir süredir devletin atadığı yeni sistemle aslında işte Amerika'daki sekreter gibi bir pozisyondaki isimlerin çok ağır siyasi polemiklerle
00:59:50işte Hakan Fidan'ın haddini bil Özgür Özel'e ki Özgür Özel seçilmiş Anadolu Afet Partisi'nin genel başkanı.
00:59:58Şimdi Yusuf Tekin'in satın alınmış falan.
01:00:01Bunlar şirin bir taraftan çok uzun süre siyasette çok fazla karışmamış bu isimlerin.
01:00:08O kadar sıkışan bir iktidar içinde, ortamında söz söylemekle artık zorunlu hale getirilmiş isimler olduğunu düşünüyorum ben.
01:00:22Ve bunun da iktidarın geldiği nokta açısından da iktidar adına son derece olumsuz, artık herkesin dış işleri, ekonomi, milli savunma, milli eğitim falan çok fazla karışmazlardı ya şimdi her zaman.
01:00:40Yani biraz daha teknokrat gibi çalışırlardı ya, teknokrat gibi daha uzakta çünkü çok herkesi kapsayan bir durum falan diye.
01:00:46Şimdi herkesin tırnak içinde futbol devirle topa girmesinin istendiği canhıraş çünkü hukukta, toplumda, eğitimde, dış politikada öyle noktalar var ki artık bunun sadece ve sadece sakin kalınıp normal şartlandırı cümlelerle anlatılmasının imkanı kalmadı.
01:01:08Kendi çaplarında bir dil kurmaya çalışıyorlar. O da onlara zarar.
01:01:10Şimdi son olarak o zaman ben de şunu söyleyeyim. Özgür Özel'e tavsiyem şu diyor Yusuf Tekin.
01:01:16Önce kendiyle ilgili eleştirilere cevap versin yani koltuğu işte satın alınmış falan şaibeli kurultaya gönderme yapıyor, iddialarına gönderme yapıyor ve diyor ki oturduğu koltuğa hakkıyla mı geldi yoksa bir kısım delegelerin satın alınması süreciyle mi geldiğini bir açıklasın.
01:01:33Yusuf Tekin'in ilgilenmesi gereken bir konu değil bu mahkemelerin konusu.
01:01:38Koltuğa yenilendi.
01:01:39Şimdi ama bu arada tabii bizim aklımıza bir koltuğa hakkıyla mı geldi diye bir cümle kurunca bir geçmiş hatırlatmak gereği duyduk.
01:01:50Çünkü doçent doktor Yusuf Tekin Milli Eğitim Bakanlığı Müsteşarlığı görevindeydi. Ne zaman? 24 Temmuz 2018 tarihinde.
01:02:01Ve görevinden ayrıldı 24 Temmuz 2018'de.
01:02:053 gün sonra, 27 Temmuz 2018 tarihinde resmi gazetede Ankara Yıldırım Beyazıt Üniversitesi Rektörlüğü'nün akademik personel kadro ilanı yayınlandı.
01:02:18Onu da görebiliriz şimdi.
01:02:20Ve ilan edilen profesörlük kadrolarından birinde şöyle bir bölüm var.
01:02:26Nasıl bir profesör aranıyor?
01:02:29Aranılan profesörde hangi özellik olacak?
01:02:31Parlamentolar, meşrutiyet ve Osmanlı son dönemin demokrasi tartışmaları konusunda çalışmalar yapmış birini arıyoruz diyor Ankara Yıldırım Beyazıt Üniversitesi.
01:02:43Ve tata ne oluyor dersiniz?
01:02:46Bu konu tam da Yusuf Tekin'in konusu.
01:02:51Dolayısıyla 3 günlükte süre veriliyor.
01:02:543 gün sonra, 13 Ağustos'a kadar yani 27 Temmuz'dan 13 Ağustos'a kadar da süre veriliyor.
01:03:02Bu konuda çalışmış birisi aranıyor.
01:03:04Bulunamıyor.
01:03:05Ve Yusuf Tekin bu konuda gelin görün ki ne büyük bir şans.
01:03:10Tam da bu konuda çalıştığı için daha önce bu konuda bir makale yazdığı için.
01:03:15FAT, profesör olarak Yıldırım Beyazıt Üniversitesi'ne profesör olarak geçiyor.
01:03:27Kadrosu ilan ediliyor.
01:03:29Hemen ardından, profesörlük şartlarını doldurmamış olmasına rağmen, yeterli derecede makalesi olmamasına rağmen,
01:03:40yine çok kısa bir süre içinde profesör ünvanı alıyor.
01:03:44Bir arada, uzun uzun okumuyorum şimdi, Cumhurbaşkanlığı kararnamesiyle normal şartlarda profesörlükte en az 3 sene kalmış olmak gerekiyor ki rektör olarak atanabilsin.
01:03:57Ama alel acele bir değişiklik yapılıyor Cumhurbaşkanlığı kararnamesiyle ve Yusuf Tekin daha profesörlükte birkaç ayını doldurmuşken jet hızıyla rektör koltuğuna oturuyor.
01:04:11Şimdi başkalarının koltuğunun hesabını ya da efendim tartışmasını yaparken,
01:04:19önce kendiniz hiç makale yazmadan nasıl profesör oldunuz ve hiç profesörlük süresini doldurmadan,
01:04:26profesörlük gereklerini yerine getirmeden nasıl rektör olduğunuz sorusunun bir cevabını vermesi gerekiyor herhalde.
01:04:34Profesör Doktor Yusuf Tekin, Ankara Hacı Bayram Üniversitesi rektörü o dönem.
01:04:40Nasıl geldiniz oraya, o pozisyona? Değil mi? Sormadan edemedik.
01:04:44Tabii. Şirin tabii bunlar çok tartışmalı ve önemli konular.
01:04:50Çünkü bakanlık, özellikle Milli Eğitim Bakanlığı koltuğu herhalde Türkiye'deki gençlerin bir şekilde örnek anlamında,
01:05:00örnek alınacağı isimlerden bir tanesi olması gerekirken,
01:05:04işte baltalar elinde işte alana çıkan gençler diye doğru söylememesinden,
01:05:12tarikatları STK olarak çerçevelemesine ilginç bir karakterle Türkiye'ye karşı karşıya.
01:05:18Ama ne yazık ki Türkiye'nin Milli Eğitim Bakanları noktasında arka arkaya değişen, biliyorsun pek çok Milli Eğitim Bakanı oldu,
01:05:24pek çok şanslı olmamıştı.
01:05:27Bu arada bunu bitirirken de programın da sonuna geldik.
01:05:31Bir cümleyi daha ekleyelim.
01:05:32İktidarın ya da yargının CHP kurultayıyla ilgisi hiç bitmiyor.
01:05:3632. olan kurultay ile ilgili başlayan soruşturma kapsamında,
01:05:41aralarında gazetecilerin de olduğu,
01:05:43Ekrem İmoloğlu'nda bulunduğu,
01:05:4486 kişinin ifadelerine alınmaya,
01:05:47Ankara Cumhuriyet Başsavcılığı'nda basın soruşturma bürosu tarafından başlatıldığını da ekleyerek belki bitiririz yayını.
01:05:55Evet işte yani dolayısıyla bu ortamda ben hala aynı şeyi soruyorum.
01:06:00Neyin demokrasi süreci?
01:06:02Bilemiyorum.
01:06:03Göreceğiz, yarın konuşmaya devam edeceğiz.
01:06:06Saat 16'da karşınızda olacağız.
01:06:08Teşekkürler.
01:06:09Hoşçakalın.
01:06:09Hoşçakalın.