Contrapposti - Euro Digitale, controllo sui cittadini e il denaro non sarà più nostro? - Puntata di Domenica 20 Aprile 2025 - Video Dailymotion

RadioRoma

La tecnologia è a salvaguardia dei cittadini o viene utilizzata per controlli sempre più rigidi su di loro? È in arrivo l' Euro Digitale e la domanda è lecita. Il "gota" della UE ha deciso: da ottobre parte la moneta digitale! Ma ci sono vantaggi per i "poveri mortali" ho si tratta dell'ennesima soluzione di tenere le redini sui popoli? Secondo i più accreditati analisti economici sarà controllo totale. E non risulterebbe reale che l'euro digitale affiancherà la moneta tradizionale, tutt'altro, la sostituirà definitivamente con tantissimi svantaggi per i cittadini.

Transcript

00:00:00Contrapposti, antipoti al microfono, con Harry Pass.

00:00:30E poi vorrei fare, magari lo faremo tutti insieme, una volta presentati tutti, i auguri di una felice Pasqua.

00:00:38E attenzione domani al picnic di Pasquetta, perché il picnic si gioca anche a salta in groppa una volta.

00:00:44Allora ci ho detto, vi do il sommario prima di presentarvi le fazioni.

00:00:50Oggi parliamo di Eurodigitale.

00:00:52Attenzione perché non è una situazione che arriverà di qui a qualche anno.

00:00:56Ad ottobre del 2025 ci sarà già, hanno detto, la sperimentazione.

00:01:02Ma c'è chi già dice, come Marco Casario, che in effetti non sarà una sperimentazione.

00:01:08Sarà Eurodigitale, punto, senza moneta né cartacea né moneta, ecco, tintillante a tergo.

00:01:16Quindi ci sarà quello con tutte le problematiche che esisteranno.

00:01:19E avremo molti servizi, appunto, di Marco Casario, come anche dal punto di vista del nostro amico Diego Fussaro.

00:01:26E poi il professor Werner, il quale dice, l'Eurodigitale, attenzione, lo Stato deciderà la spendibilità.

00:01:35Vale a dire, con quel tipo di Euro, tutto con smartphone, per esempio, lo Stato potrà decidere effettivamente se e cosa poter acquistare.

00:01:48Se e dove poter andare.

00:01:50Almeno questo è l'Eurodigitale che ha deciso il GOTA dell'Unione Europea.

00:01:56C'è anche da dire che la Meloni, come dirà Fussaro dopo, ha detto sì all'Eurodigitale,

00:02:01ma deve essere accostato alla moneta che deve restare.

00:02:05Staremo a vedere.

00:02:06Allora, io vado a presentarvi subito le fazioni.

00:02:09Con un graditissimo ritorno, devo dire che ogni argomento a lui non è affatto ostico, assolutamente no.

00:02:17Il genio dei geni, tutto sa, lui sa tutto.

00:02:20È tornato Matteo Lupini, ciao Matteo!

00:02:23Salve a tutti, salve Regina Amato e ovviamente ai miei compartecipanti a questo meraviglioso dibattito.

00:02:28Voglio dire che per fortuna ho fatto un briciolo di educazione finanziaria,

00:02:32quindi potrò finalmente dire delle cose e, d'anticipo, smentirò alcune che ne dirà Casario,

00:02:38ma vi spiegherò poi perché strada facendo.

00:02:41Soprattutto io non vedo l'ora, e la cosa bella è che lo farà un regista a radio televisivo,

00:02:45quindi pensate la follia, un regista che per fortuna sa anche di economia, qualcosina, ma non tutto.

00:02:51No, ma io come buon saggio...

00:02:53Nessun argomento a te ostile, tutto sai, ecco.

00:02:56No, diciamo che come disse un vecchio amico mio, il saggio è colui che sa di non sapere.

00:03:02Io non so tutto, ma fortunatamente per venire qua mi sono preparato e non vedo l'ora di spiegarvi delle cose.

00:03:07Molto, molto bene, grande Lupini, accanto a te c'è un'altra grande, attenzione,

00:03:13è la super tecnica del settore sociale della regione Lazio, e averla qua insomma è un pregio,

00:03:20è Fulvia Moreconi.

00:03:21Grazie, grazie, buonasera a tutti.

00:03:24Beh, cosa dire, non aggiungo nient'altro, ha detto già tutto il mio collega Lupini e quindi staremo a vedere.

00:03:29Io so che ti trovi sempre bene in squadra con Lupini.

00:03:31Molto bene, molto bene.

00:03:33Allora, davanti a voi gli antipodi sono quelli che sto per citare.

00:03:39Subito il ritorno del DJ Alex Sandi, liberante a più non posso.

00:03:45Bentornato Alex.

00:03:46Grazie, grazie a tutti.

00:03:47Io ho visto che tu già ne sai più di tutti, ma io ti voglio dire, sei sicuro di quello che dirai?

00:03:56Ah!

00:03:57Ovviamente questo è un dibattito, quindi vediamo, guarda non vedo l'ora di scontrarmi con te, guarda.

00:04:02Tra un pochino, tra un pochino.

00:04:04Prima lasciatemi presentare a dovere un grande amico, un imprenditore bellissimo, non soltanto nell'aspetto ma anche nell'anima,

00:04:11che si occupa di situazioni molto importanti, aiuta i malati oncologici con perrucche e con molte altre situazioni belle.

00:04:23E allora lui, una settimana fa, è stato ospite di una prima visione di un film stupendo.

00:04:31Ve lo presento e vorrei anche che tu, caro Cristiano Rocchi, ci dia informazioni su questo bellissimo film.

00:04:39Grazie Cristiano Rocchi!

00:04:41Grazie a voi, grazie a voi, grazie Henry.

00:04:44Allora sì, sono stato alla presentazione del film di Karim Gallici, che parte dalla regione Sardegna del progetto Cultura,

00:04:50dove fa luce praticamente sulla donazione, argomento sul quale già insomma abbiamo discusso,

00:04:57però sulla donazione delle parrucche oncologiche.

00:04:59Abbiamo fatto finalmente tramite l'associazione Paravè, che ringrazio, dottoressa Paola Piroddi, Ramona Perra e Venanzio.

00:05:06Salutiamo la ciocca d'oro, eh?

00:05:07Sì, sì, stiamo parlando di assessori, consiglieri, insomma gente che oltre alla politica si dà anche al sociale.

00:05:14Abbiamo, stiamo entrando regione per regione e soprattutto stiamo facendo luce sulla finalità delle ciocche che vengono donate a Henry,

00:05:23perché c'è una grande disinformazione e finalmente i primari di oncologia, i medici, si stanno proprio adoperando

00:05:31perché capiscono il valore sociale, il valore, l'impatto che hanno queste parrucche su queste donne

00:05:37che non possono essere considerate semplicemente un accessorio.

00:05:42E quindi stiamo facendo luce su questo, stiamo dando veramente senso a questo che sarà una prevista nazionale.

00:05:51Mi auguro di un presidio che sarà elargito come proprio presidio sanitario nazionale.

00:05:56Un applauso a Cristina Rocchi. Senti, allora, visto che qui hai un assistente sociale, insomma, molto in gamba, volevi aggiungere qualcosa?

00:06:03Volevo aggiungere, innanzitutto complimentissimi, e volevo aggiungere a questo proposito che la ASL Roma 5

00:06:10ha emesso da poco un bando rivolto alle persone con problematiche oncologiche per la fornitura di parrucche.

00:06:17Sì, io volevo infatti dire che questo non sostituirà anche la partecipazione economica, però non basta, capito?

00:06:24È certo.

00:06:24Quindi, insomma, avere una struttura sociale più mirata, anche fatta di collaboratori del settore, no?

00:06:35Bene, si concorda, si concorda di Cristiano vorrei dedicare una puntata di contraposti a questo tema.

00:06:39Assolutamente sì, assolutamente sì.

00:06:41Sì, via video con la Sardegna.

00:06:43Sì, perché è la prima regione, perché è la prima regione.

00:06:45Allora, il tempo scorre, quindi io vi devo presentare una bellezza rara.

00:06:49Devo dire che la fatina Gloria Aes non c'è e quindi ha fatto recapitare questo meraviglioso abito alla Colei, che è la fata delle fate.

00:06:59Allora, dice Rea, fatti vedere quanto sei bella.

00:07:01Oh, mamma mia, che coscia, mettiti un po' di profilo, mettiti il profilo.

00:07:06Ecco, Lupini, che succede, Lupini? Sei coperto?

00:07:09Allora, va bene, grazie, grazie, gonga pubblicitaria, vai, vai, non ti dico perire, vai.

00:07:15Allora, possiamo andare, Chiara Proietti, subito il servizio, il primo di Marco Casario, ce la facciamo?

00:07:22Ce la facciamo?

00:07:24Allora, ecco, sì, ci addentriamo sull'euro digitale.

00:07:27Marco Casario.

00:07:28Un reset finanziario globale sta per arrivare, un mondo nel quale il tuo denaro non è più tuo.

00:07:34Non perché lo hai perso o qualcuno te lo ha rubato,

00:07:36ma perché chi lo gestisce ha deciso che non puoi più usarlo come vuoi.

00:07:40Per esempio, vuoi acquistare qualcosa che il governo non approva?

00:07:43Transazione negata.

00:07:44Vuoi donare ad un'associazione che non segue la linea ufficiale?

00:07:47Conto bloccato.

00:07:48Vuoi prelevare e avere del contante?

00:07:49Ops, non esiste più.

00:07:51E questo non è un episodio di Black Mirror,

00:07:53non è fantascienza né teoria del complotto, no.

00:07:55È una realtà che si sta avvicinando a passi da gigante.

00:07:58Perché Christine Lagarde, la presidente della Banca Centrale Europea,

00:08:02ha appena annunciato che l'Unione Europea sta accelerando il lancio dell'euro digitale,

00:08:07la versione programmabile della valuta che cambierà per sempre il modo in cui gestiamo il denaro.

00:08:13E non avverrà tra dieci anni, non avverrà tra cinque anni, avverrà tra pochi mesi.

00:08:17E quando arriverà, il denaro, così come lo conosciamo, cambierà per sempre.

00:08:22Potresti pensare che sia solo un'evoluzione naturale, fisiologica, una comodità in più,

00:08:27ma in realtà dietro c'è molto di più.

00:08:30Lo annizzeremo in questo video.

00:08:31Perché, a differenza del contante, l'euro digitale sarà tracciabile al 100%.

00:08:36Ogni singola transazione potrà essere monitorata, registrata e potenzialmente bloccata.

00:08:41E qui arriviamo già al primo nodo cruciale, il controllo finanziario.

00:08:45Perché il denaro è la vera arma con cui si possono piegare e controllare intere popolazioni.

00:08:51E qui entrano in gioco le CBDC, che sta per Central Bank Digital Currency.

00:08:56Salve a tutti, Marco Casario qui.

00:08:58E hai mai pensato a cosa significa avere una valuta programmabile?

00:09:01Beh, ti porto io qualche esempio pratico.

00:09:03Poter mettere una data di scadenza alla valuta per fargli perdere valore se non viene spesa

00:09:07entro un certo periodo.

00:09:08Oppure imporre restrizioni sugli acquisti di determinati beni.

00:09:12Oppure il prelevo forzato per pagamenti di tasse, di multe.

00:09:15E ovviamente addio alla privacy.

00:09:18E in questo video cercherò di dirti cosa sta succedendo e che risvolti potrebbe avere un euro digitale

00:09:22sulle nostre vite.

00:09:24Quindi arriva fino alla fine se vuoi anche sapere cosa puoi fare per difenderti da questi

00:09:28scenari.

00:09:29E torniamo adesso alla nostra BCE, che sta lavorando fianco a fianco con la Commissione

00:09:32Europea per mettere in piedi l'infrastruttura necessaria affinché questa trasformazione diventi

00:09:37in realtà.

00:09:38Facciamo un dettaglio fondamentale.

00:09:39Senza una legge definitiva approvata dal Parlamento, tutto questo rimane solo un progetto.

00:09:43Ed è proprio qui che la Lagarde ha lanciato un avvertimento.

00:09:46La legislazione deve essere completata in tempo, altrimenti il rollout non sarà possibile.

00:09:52Questo significa che dietro le quinte la pressione politica è già altissima.

00:09:55Ma aspettate un attimo, facciamo un passo indietro per spiegare cosa esattamente sono

00:09:59le CBDC.

00:10:00Sono valute digitali emesse e controllate direttamente dalle banche centrali.

00:10:05A differenza delle criptovalute decentralizzate come per esempio Bitcoin, le BDC sono interamente

00:10:10sotto il controllo del governo.

00:10:11E quindi cosa si intende davvero come una versione digitale?

00:10:14Per molti potrebbe sembrare solo una versione elettronica dell'euro che già usiamo oggi,

00:10:18ma in realtà è un cambiamento epocale.

00:10:20Infatti esistono due tipologie di central bank digital currency.

00:10:23Quella wholesale che è utilizzata da banche e istituzioni finanziarie per transazioni multimilionari

00:10:29e trasferimenti di capitale su larga scala.

00:10:32E quelle retail pensate per noi consumatori, per le spese quotidiane, per i risparmi, per

00:10:37gli investimenti.

00:10:38Ma non sono semplicemente euro digitali, no?

00:10:41Sono valute programmabili.

00:10:42Questo significa che possono essere tracciate bloccate e addirittura fatte scadere.

00:10:46Fabio Panetta, membro del board della BCE, aveva già lavorato su questo dossier.

00:10:51E ora il testimone è passato a Piero Cipollone con un team dedicato a spingere il processo

00:10:56il più velocemente possibile.

00:10:58E quindi qui arriva la domanda che nessuno si sta facendo, ma che dovremo tutti quanti

00:11:01porci.

00:11:01Ecco una domanda che dovremo tutti quanti porci, la sentirete, l'ascolterete più tardi

00:11:07e tra un po' invece vi farò vedere, vi faremo vedere uno spot dell'Unione Europea per

00:11:12tranquillizzare tutti sull'euro digitale.

00:11:15Abbiamo pochi secondi, una manciata di secondi, che vuole dire una cosa veloce perché vedo

00:11:19arrivare la gonga pubblicitaria.

00:11:21Lupino.

00:11:21Guarda, faccio soltanto un recap, visto che noi abbiamo fatto una puntata, se non mi

00:11:25sbaglio, sul Bricks ed eravamo in teatro, avevamo parlato anche della moneta digitale

00:11:30LiHuan, che si dovrebbe contrapporre al dollaro digitale.

00:11:34Allora faccio una prima domanda, perché non ci potrebbe essere l'euro digitale, ma poi

00:11:39spiegherò anche una cosa, perché lui ha detto che sparirà il contante, ve lo anticipo

00:11:42subito, non è così.

00:11:45Speriamo che sia così.

00:11:46Non sarà così.

00:11:47Ecco, la vittima going?

00:11:48Io sono sicuro di questo.

00:11:49Io sono sicuro, ma qualunque valuta ci deve essere per forza il contante, cioè non parliamoci

00:11:54chiaro.

00:11:54Non sappiamo, perché hai visto i film del futuro che fanno vedere anche che si paga, col microchip

00:11:58sotto pelle, però visto che è arrivata la tua grande bellezza, eccola, guardate quanto

00:12:03è bella, c'era, allora parla qui, parla qui, parla qui.

00:12:05Per Lupini, oggi mi sono fatta bella per te, ma dove la trovi una buonazza come me?

00:12:12Attento che la soreca ha messo Lupilu, vieni a grattare la foresta.

00:12:18Scusate, scusate, linea alla regia, linea alla regia.

00:12:23Spettatrici, spettatori di Contrapposti Radio Romaniuse, abbiamo iniziato molto molto

00:12:30bene questa puntata perché Cristiano Rocchi ci ha parlato della sua situazione bellissima

00:12:38riguardo le parrucche oncologiche e quant'altro e perché io avevo detto prima di dover fare

00:12:43tutti quanti noi l'applauso a chi è casa per la domenica di Pasqua, che è questa di

00:12:48ovvio, allora facciamo tutti quanti insieme, auguri, auguri, auguri, auguri e domani è

00:12:52Pasquetta.

00:12:53Allora, sei rimasto Lupini, come dire, incantato dalla bellità della Pinsimonia, la gonga

00:12:59pubblicitaria che ti ha detto proprio, insomma, che è innamorata di te.

00:13:03Però di una cosa sola, su questo e poi continuo a parlare e ci vediamo lo spot della

00:13:08Lagarde.

00:13:08Se no, faccio soltanto la battuta sul Pinsimonia, mi ha appena chiamato l'azienda, bisogna cambiargli

00:13:12nome adesso in Cazzimperio.

00:13:14Ah, Cazzimperio, beh, la differenza c'è, perché mentre nel Pinsimonio si infila la

00:13:18di ogni, quindi nell'olio col pepe, quindi non so, il carciofo, il sedano, la carotina,

00:13:24nel Pinsimonia tutto, nel Cazzimperio soltanto il sedano, capito?

00:13:29O il carciofo.

00:13:30Ecco, ho visto che l'è in carciofo, quindi in maniera totale.

00:13:33Allora, Chiara, guardiamoci questo spot, come dire, affabile dell'Unione Europea che vuole

00:13:39tranquillizzare i cittadini sull'arrivo di questo euro digitale.

00:13:43Mi chiedo, mi domando, come faranno gli anziani?

00:13:45Guardiamo.

00:13:47Immagina una soluzione di pagamento digitale unica, utilizzabile per ogni tipo di pagamento

00:13:53in tutta l'area dell'euro.

00:13:56Sai che potrebbe diventare realtà?

00:13:59Un euro digitale facile, sicuro, veloce, affidabile.

00:14:05Una moneta digitale della Banca Centrale Europea a portata di mano.

00:14:09Ovunque e per ogni necessità.

00:14:13Ma come funzionerebbe?

00:14:15Sei al ristorante con gli amici e vuoi dividere il conto?

00:14:18Semplice!

00:14:19Apri il wallet in euro digitali sul tuo smartphone, controlla il saldo, inserisci l'importo da pagare

00:14:25e conferma l'operazione.

00:14:28La tua quota sarà trasferita all'istante senza costi aggiuntivi.

00:14:32Non importa in quale paese ti trovi o chi sia il tuo fornitore dei servizi di pagamento,

00:14:37i pagamenti continueranno a essere istantanei anche offline.

00:14:41Potrai usare facilmente l'euro digitale anche nel tuo negozio di fiducia.

00:14:45Sblocca il tuo dispositivo, posizionalo sul terminale, autenticati, effettua il pagamento online oppure offline.

00:14:53Puoi anche usare una carta fisica.

00:14:55E il commercio elettronico?

00:14:57L'euro digitale è utilizzabile anche per gli acquisti online.

00:15:00Che sia fisico o digitale, un euro sarà sempre un euro e avrà lo stesso valore indipendentemente dal formato.

00:15:09Abbracciamo l'era digitale con un euro digitale.

00:15:13Ecco, della European Central Bank.

00:15:22Io vorrei abbracciare questo euro digitale, ma non so.

00:15:25Allora, vi voglio dire questo, telespettatrici e telespettatori,

00:15:28che questo spot così affabile ha il sapore, si fa vedere che la scienza va avanti.

00:15:33Ne siamo tutti contenti per quanto mi riguarda.

00:15:35Io ho sempre dichiarato in questa trasmissione, in varie altre situazioni,

00:15:38che vorrei viaggiare a curvatura, un po' come Star Trek Enterprise,

00:15:42ad esplorare nuovi mondi, quelli sono per un avanzamento assolutamente scientifico.

00:15:47Questo spot però invece mi sa molto a quel sapore di quei film,

00:15:51anche di fantascienza che stanno diventando realtà,

00:15:54per abbindolare le persone, per tenerli magari chiuse e quant'altro.

00:15:58Sembra proprio, ecco, come se ci stessero tenendo per i fili.

00:16:02Farei parlare a questo punto prima i liberanti che ancora non hanno detto nulla a riguardo,

00:16:07e poi, insomma, Lupini e Fulvio Moriconi.

00:16:10A te Rocco.

00:16:10Allora, innanzitutto io penso che quando ci sono degli spot tranquillizzanti

00:16:16o in qualche modo c'è sempre un po' da preoccuparsi.

00:16:20Il cambio non è solo digitale, al mio avviso, ma è proprio un cambio di paradigma, no?

00:16:25Già veniamo, mi sembra che stiamo mettendo carne su carne di una braccia già pregna, piena e satura.

00:16:36Il discorso è che, per quanto riguarda l'Europa, io ovviamente non siamo scienziati, economisti,

00:16:43però io penso una cosa, già abbiamo una tassazione diversa tra paese e paese, e questo va detto.

00:16:50Quindi avere un'attività fisica, piuttosto che web, piuttosto che fa di una persona che abita in Germania,

00:17:00piuttosto che una persona che abita in Italia, due imprenditori totalmente diversi.

00:17:03e questo secondo me sarà già un grosso problema.

00:17:06Per quanto riguarda il discorso sociale, quindi il controllo, queste cose qui,

00:17:12senza subito andare nella parola del complotto, penso che un margine di, come posso dire, libertà vada lasciato.

00:17:22Qui si sta parlando che non si può dare neanche più la paghetta al figlio senza essere tracciati di,

00:17:27che non so, che 5 euro per...

00:17:29Attenzione Cristiano, che poi vedremo ancora Marco Casario, che rivelerà una cosa per me aberrante,

00:17:35cioè rivelerà il fatto che non si potrà viaggiare in alcuni luoghi, se non decisi dallo Stato,

00:17:41non potrai spendere i soldi per alcuni acquisti.

00:17:46C'è proprio un veto su alcune cose piuttosto che altre.

00:17:52E questo già è una limitazione, non poca, ma tanta limitazione della libertà.

00:17:58Cioè quella libertà che noi avevamo, cioè che era stata data proprio dai secoli,

00:18:03oramai viene tacciata giornalmente con queste normative che piano piano ci stanno togliendo, togliendo, togliendo.

00:18:10Cioè, materialmente, la nonna, le nostre nonne, che avevano i soldi nel materasso,

00:18:17che è un assurdo, è anacronistico, ok?

00:18:19Però tu vedevi...

00:18:21Attenzione, non si può più perché scaderà l'eurodigitale.

00:18:23Esatto, tu materialmente stavi arrivando a questo.

00:18:26Materialmente tu avevi la sensazione di quello che ancora avevi in tasca,

00:18:30che già l'hai perso dal momento che oramai tutti abbiamo il conto in banca

00:18:34e per forza lo dobbiamo avere, specie se sei un lavoratore dipendente.

00:18:38Quindi tu praticamente paghi, paghi, comunque tanti ancora non lo hanno.

00:18:44Comunque tu paghi, paghi e non ti rendi conto tante volte di quanto è lo sbalzo,

00:18:48perché questa è l'economia familiare proprio, ecco parliamo dell'economia familiare.

00:18:52E tu immagina un domani quando tu proprio materialmente non hai più la benché minima idea di quello che è il saldo.

00:19:00Hai ragione, dovremmo fare, poco fa ti ho risposto su una battuta, Cristiano,

00:19:03dovremmo fare anche una puntata su una certa discrepanza, perché questo è,

00:19:07dell'Inps che si rapporta ai lavoratori dipendenti e ai non dipendenti,

00:19:12i cosiddetti liberi professionisti.

00:19:15Ci sono delle discrepanze proprio elevate, per esempio alcuni bonus,

00:19:19i secondi, quelli che hanno avuto un'attività commerciale, non possono averli,

00:19:23mentre i dipendenti tutto è dovuto.

00:19:25Ma questo è un altro discorso e faremo un'altra puntata anche su questo.

00:19:27Lupini, stavi per intervenire?

00:19:28Stavo per dire, allora, i famosi 5 euro della paghetta, quello che darà nonna,

00:19:33lo ripeto ancora, non è che con l'euro digitale si sostituisce l'euro,

00:19:38è uno strumento di pagamento in più.

00:19:40Si usa il contante, dirò di più, siccome si è parlato del portafoglio,

00:19:43il portafoglio dove verranno messi gli euro digitali,

00:19:47si può ricaricare da quello che mi sono informato,

00:19:49o tramite il conto corrente che è legato al portafoglio,

00:19:53o tramite contante, quindi significa che il contante c'è ancora.

00:19:55Ripartendo poi sempre da questo, e lo ripeterò,

00:19:59non si può togliere il contante da un momento all'altro.

00:20:01Pensateci, dovrebbe partire l'euro digitale.

00:20:04Come fai a togliere tutti i contanti, sinceramente?

00:20:07In alcuni paesi lo faranno.

00:20:09In alcuni paesi lo faranno, ma noi, in questo momento, come faremo?

00:20:12Avremo sei mesi, teoricamente, per togliere tutto il contante che gira?

00:20:17E questa è una di quelle domande.

00:20:18Scusami, io non voglio che sia qui a sei mesi, ma neanche da qui a due anni.

00:20:23Sì, ma non si toglierà il contante ancora, non verrà tolto il contante.

00:20:27Tu sei sicuro l'opinia al 100%.

00:20:29Allora, dalla Banca Centrale Europea.

00:20:33Capirai, la Banca Centrale Europea.

00:20:34Perfetto.

00:20:35Posto, com'è il video?

00:20:36Ma l'hai visto, l'ho visto lo spot che hanno fatto.

00:20:38Sì, io ho la domanda, la domanda numero 4, proprio,

00:20:42dice, l'euro digitale sostituirebbe il contante?

00:20:46Risposta.

00:20:46No, affiancherebbe il contante senza sostituirlo.

00:20:52Ora, o parliamo strogoto che non capiamo, oppure, lo ripeto,

00:20:58noi non possiamo sostituire una valuta con una valuta digitale,

00:21:01perché, ad esempio, a quel punto dovremmo sostituire l'ingotti come le risorse aprile.

00:21:05Scusami, ho capito benissimo, vorrei far parlare anche Fulvio,

00:21:07perché io ho capito benissimo, però adesso la domanda te la pongo io.

00:21:09Se accade come il periodo Covid, per cui eravamo tutti costretti a farci i tamponi e roba varia

00:21:13per poter prendere l'aereo, e se qui con questa valuta digitale mi dicono

00:21:17allora il biglietto dell'aereo lo devi comprare soltanto con l'euro digitale,

00:21:22il biglietto del treno solo con l'euro digitale, a fare la spesa solo in digitale.

00:21:26Allora, la moneta dopo che ci faccio con la cartacea mi serve soltanto per andare in bagno,

00:21:31quindi ti costringeranno ad avere l'euro digitale, o no?

00:21:35Esattamente, quello che penso io, ma quello che pensa la gente comune,

00:21:40perché se tu ragioni un attimino, guardami bene negli occhi.

00:21:43Io ti sto guardando, sì.

00:21:44Ecco, allora, il discorso è questo, io adesso ho materialmente in mano,

00:21:49materialmente in mano, la sensazione di quello che posso fare,

00:21:54di quello che posso comprare e di dove posso arrivare.

00:21:57Attenzione che ci sono già dei centri commerciali dove non esiste più il cassiere o la cassiera,

00:22:04perché piano piano, loro vedi, ci stanno iniettando piano piano,

00:22:09questo è il sistema, come le famose pubblicità che adesso a spot manderanno,

00:22:15sempre beneficiando della...

00:22:16Quindi cristiano, scusa, ma vogliamo togliere il gusto ad una nonna

00:22:19di regalare 5, 10, 20 euro a nipotino?

00:22:22Adesso che Pasqua, no, uno si siede a tavola...

00:22:26Ah no, ma guarda, forse il problema, il problema potrebbe...

00:22:29Oh Dio, sta dicendo, no Lupini, no!

00:22:31Bravo, bravo, bravo, bravo, bravo!

00:22:33No Lupini, ha strappato tutto, dove vai?

00:22:36Ma questo è un dibattito, dove vai?

00:22:38Lupini!

00:22:39Oh Matteo!

00:22:40Ma Matteo!

00:22:41Questa è la reazione...

00:22:43Ho capito, ma vieni!

00:22:44Questa è la reazione...

00:22:45Va bene, va bene, chiedo scusa...

00:22:46Questa è la reazione di chi crede al 100%...

00:22:51Ma nessuno voleva attaccare, Matteo, stiamo discutendo!

00:22:53Fulvio, evidentemente lo spot ha funzionato, suve lo è...

00:22:56No, vabbè, allora, a parte gli scherzi...

00:22:59Allora, no, scusate, mi veniva in mente che, tra l'altro, vabbè,

00:23:04lo spot, dai, è sempre, insomma, una cosa televisiva

00:23:06che deve un po' cercare di acchiappare l'attenzione delle persone,

00:23:10però ci sono diversi punti su cui io vorrei intervenire,

00:23:12poi magari nel corso della puntata.

00:23:14Se noi già pensiamo, per esempio, al nostro, diciamo,

00:23:17momento storico attuale, dove geopoliticamente c'è una poligrisi,

00:23:21perché ci sono crisi in tutto il mondo,

00:23:23guardiamo quello che sta facendo Trump, diciamo, no?

00:23:26Ah, per carità, per carità.

00:23:27Ecco, quindi, voglio dire, l'Europa, diciamo,

00:23:31intanto non è che, giustamente Alex dice,

00:23:33dall'oggi al domani, però devono mettersi insieme

00:23:36tutti gli stati europei e fare una politica comune su questo,

00:23:39quindi ovviamente ci sarà un processo...

00:23:41No, stiamo qui, non è che...

00:23:43Come io non ho capito.

00:23:44Scusami se ti interrompo, perché c'è stato un attimo...

00:23:46Sì, prego, prego, prego.

00:23:46Riportiamo un attimo equilibrio.

00:23:47Allora, io penso, e qui non stiamo discutendo

00:23:50la fattibilità immediata piuttosto che un'imposizione...

00:23:55No, però volevo rispondere a quello che aveva detto Alex.

00:23:57E' quello assolutamente comprensibile.

00:24:00Quello che io penso è che qui dobbiamo pensare ad un impatto a livello europeo

00:24:06che non sarà uguale tra Stato e Stato, no?

00:24:08Assolutamente, infatti ci vuole una politica comune.

00:24:12Come non lo è stato nell'interazione.

00:24:13Certo, ci vorrà una politica comune.

00:24:14Stato così, in Francia...

00:24:16Scusate, è arrivata.

00:24:17Prego, prego.

00:24:18Vedete, quando arriva la donga pubblicitaria,

00:24:20si deve annunciare pubblicità, poi io andrò a parlare con Lupini,

00:24:23insomma, lo farò risiedere, insomma, lo dice delle cose molto, molto interessanti,

00:24:27non possiamo fare nemmeno.

00:24:28Allora, dimmi...

00:24:29Cerea?

00:24:29Cerea, sì.

00:24:30Per Rocchi?

00:24:31Sì.

00:24:32Allora, ti piace la mia nuova pettinatura?

00:24:36Ti piace Rocchi?

00:24:37Tantissimo, ne sono veramente affasciato.

00:24:39Parla qui, parla qui.

00:24:40Voglio essere stirata da te, il tuo grandissimo bigodone.

00:24:45Che goduri!

00:24:46Eh, vabbè, ma questa sarà la primavera.

00:24:49Sono veramente stazionato.

00:24:50Sei, come avrebbe detto Nino Manfredi nel film,

00:24:53brutti, sporchi e cattivi, sei una vacca incalorata, linea alla regia.

00:25:00Eccoci, telespettatrici, telespettatori di Contrapposti su Radio Roma News,

00:25:03stiamo affrontando un tema, insomma, molto importante,

00:25:05l'auro digitale, che da ottobre pare che debba partire,

00:25:08anzi, non pare, partirà.

00:25:09Ora, dico, faccio soltanto un prologo,

00:25:11e dico, per esempio, che l'uomo è partito con il baratto, no?

00:25:15Magari dava, non so, una scodella, una ciotola a qualcuno,

00:25:18quello in cambio gli dava qualcos'altro.

00:25:21Poi è arrivato l'oro, l'oro, l'oro si metteva poi in banca,

00:25:25e la banca dava un pezzettino di carta,

00:25:27a garanzia che c'era quell'oro.

00:25:29E quindi è cominciata la moneta,

00:25:31dopo di che sono arrivate le card,

00:25:33e adesso l'euro digitale.

00:25:34È un'evoluzione già prevista.

00:25:36Ora, prima di ridare la parola a Matteo Lupini,

00:25:39che è tornato, finalmente preziosissimo,

00:25:42in questa puntata e non solo,

00:25:44ci guardiamo alla seconda parte del servizio di Marco Casario,

00:25:47e forse qui Lupini si infervorirà di più.

00:25:50Ma perché questa fretta improvvisa?

00:25:53E guardate che non è solo l'Europa a muoversi in questa direzione.

00:25:56Le banche centrali di tutto il mondo

00:25:58stanno collaborando con la Banca dei Regolamenti Internazionali,

00:26:01la BIS, che è spesso definita la banca centrale delle banche centrali,

00:26:04per sviluppare valute digitali che offriranno,

00:26:07prendo le parole del direttore generale della BIS,

00:26:09un livello di controllo senza precedenti sul denaro.

00:26:13In un video diventato ormai virale,

00:26:15il direttore della BIS ha spiegato che,

00:26:17a differenza del contante, che può essere utilizzato in maniera anonima,

00:26:20una valuta digitale permetterà alle banche centrali

00:26:22di monitorare ogni singolo centesimo.

00:26:25Stabilire regole e persino far rispettare automaticamente

00:26:52quelle regole attraverso la tecnologia.

00:26:54Ed è proprio qui che questa situazione diventa inquietante.

00:26:57Perché con l'introduzione di una valuta digitale,

00:27:00il denaro non sarebbe più veramente tuo.

00:27:02Non avresti più il controllo sui tuoi stessi fondi,

00:27:05ma dipenderesti totalmente dalle decisioni dell'ente emittente,

00:27:09ossia la banca centrale.

00:27:11I governi minimizzano e dicono che queste valute digitali

00:27:13aiuteranno i non bancarizzati.

00:27:16Ed effettivamente, guardando ai dati,

00:27:17in Europa il 22,2% della popolazione non ha un conto bancario.

00:27:21In Italia, pensate, sono più di 4 milioni di persone.

00:27:23Ma quello che mi chiedo è,

00:27:25sarà una moneta digitale davvero a risolvere questo problema?

00:27:27No, il vero BOTV è un altro.

00:27:29Controllare le transazioni,

00:27:31limitare il contante e aumentare la sorveglianza economica.

00:27:35E ti voglio portare degli esempi concreti.

00:27:37Se un governo decide che un certo gruppo di cittadini

00:27:40non può accedere ai propri fondi

00:27:41perché ha partecipato ad una protesta

00:27:43o ha espresso opinioni non allineate con la narrazione ufficiale,

00:27:47beh, potrebbe semplicemente bloccare i loro pagamenti con un click.

00:27:50Impossibile?

00:27:51No, non proprio.

00:27:52Abbiamo già visto cosa può succedere

00:27:54quando un governo decide di chiudere i conti bancari di chi dissente.

00:27:59Ed è successo in Canada.

00:28:00Vi ricordate il Freedom Convoy?

00:28:02È successo pure ai giornalisti scomodi in Germania e nel Regno Unito.

00:28:05E se tutto il denaro fosse digitale e centralizzato,

00:28:08quanto pensi ci vorrebbe per estendere questa pratica ovunque?

00:28:11Beh, quello che ha detto Marco Casario,

00:28:15se è vero, è aberrante.

00:28:16E poi devo dire che è un economista molto conosciuto

00:28:19e anche lui, come facciamo noi,

00:28:21scava a fondo sulle situazioni, studia bene.

00:28:23Allora, io darei prima la parola a Fulvia Moricuni

00:28:25che stava per intervenire prima

00:28:27e poi c'è il vulcano, il genio Lupini

00:28:30che scalpitava mentre vedeva Casario.

00:28:32Allora vai, Fulvia.

00:28:33Sì, allora, ricollegandomi al discorso che stavamo facendo poco fa,

00:28:38allora, intanto in un momento, ecco,

00:28:41di poligrisi come questo,

00:28:43perché l'Europa non dovrebbe, diciamo,

00:28:47emettere, diciamo, una moneta digitale,

00:28:50perché anche perché rispetto a quello che sta succedendo in America,

00:28:54insomma, tutti corrono ai ripari, perché noi no.

00:28:56Però volevo porre l'attenzione su un fatto

00:28:59che ha detto adesso Casario nel servizio,

00:29:01cioè il controllo dei movimenti, diciamo, economici.

00:29:06Allora, se noi pensiamo che in Italia,

00:29:09prendendo ad esempio il nostro paese,

00:29:10c'è un'evasione fiscale che arriva a 90 miliardi di euro annuali,

00:29:16quindi, in confronto, diciamo, ad altri paesi,

00:29:19noi siamo completamente allo sbando.

00:29:21In questo modo, per non parlare poi di tutte le transazioni

00:29:25che vengono fatte per riciclaggio di denaro,

00:29:29delle, purtroppo, mafie,

00:29:31e ce ne sono diverse in Italia,

00:29:32senza starle a elencare qui.

00:29:35Nel nostro paese, purtroppo,

00:29:37è difficile combattere l'evasione fiscale.

00:29:40In America, per esempio,

00:29:42per fare un paragone,

00:29:43l'evasione fiscale è punita con il carcere,

00:29:47che va da tre anni e mezzo in su.

00:29:49Anche qui, ti do questa news.

00:29:51Eh, qui dipende, dipende.

00:29:53Non è proprio a livello degli altri paesi.

00:29:56Stai dicendo una cosa che però è veramente...

00:29:59E lo so, è terribile però dire questo

00:30:02quando ci sono delle piccole imprese

00:30:03che vengono schiacciate da una tassazione immorale,

00:30:06giusta, poco etica e distruttiva.

00:30:09Però il discorso è che se tutti...

00:30:11Dire che non c'è la galera per i nostri...

00:30:13Però se tutti imparassimo...

00:30:14Non c'è per i potenti ricchi,

00:30:16ma per le piccole imprese,

00:30:17ti assicuro,

00:30:18per una piccola bancarotta di 30.000 euro

00:30:21rischi la galera e rischi gli arresti domiciliari.

00:30:24Te lo posso garantire.

00:30:25Però se tutti imparassimo a pagare le tasse...

00:30:27Ma non è una questione di imparare a pagare le tasse.

00:30:29È una questione che le persone...

00:30:30Però quanta gente porta i capitali fuori dall'Italia.

00:30:34Tantissime persone.

00:30:34Io ti sto parlando di piccole imprese

00:30:35e di gente onesta.

00:30:37Non ce la fanno.

00:30:38Tu apri un negozio e poi mi vieni a dire...

00:30:40Però la tassazione non si può abbassare...

00:30:41Non mi dire come corrispondente del governo Monti

00:30:44le tasse sono belle.

00:30:45No, ti prego.

00:30:46Le tasse possono essere belle.

00:30:48No, lo hai detto.

00:30:49Io ho detto che le tasse potrebbero abbassarsi...

00:30:52No, devono abbassarsi.

00:30:53Allora, se tutti li pagassero però...

00:30:55Allora, vi faccio un altro esempio.

00:30:56Ma che fai?

00:30:57Questo è un ragionamento al condominiale.

00:30:59Cioè, se non paga il condominio uno paga...

00:31:01Ecco, vedi.

00:31:01Nel comune dove vivo,

00:31:03su una previsione di entrata

00:31:05della riscossione delle tasse

00:31:07di 2 milioni,

00:31:08ne sono stati riscossi 500 mila euro.

00:31:10Quindi lo Stato ha un buco di miliardi di euro...

00:31:15E tu ci credi al 100% che sia l'impresa

00:31:19che non ha pagato perché ha nascosto i soldi

00:31:22e è riuscito a evadere il fisco?

00:31:25No, no, no, sicuramente come dici tu

00:31:27perché tante persone non ce la fanno.

00:31:29E questo è un dato di fatto.

00:31:31Però tante persone, ed è innegabile ragazzi...

00:31:33No, è innegabile che tante persone

00:31:35hanno cartelle sattoriali.

00:31:36Se si debba fare una legge antisucidio,

00:31:39questo è allucinare.

00:31:41Questo è allucinare.

00:31:42No, no, che modo.

00:31:43No, non è un altro argomento.

00:31:45È un argomento giustissimo

00:31:46ed è proprio questo che va analizzato.

00:31:50Perché fino a che non c'è una giusta gestione

00:31:54dei soldi che potrebbero essere pubblici,

00:31:57io non posso dare in mano quello che è mio

00:32:00alla gestione di questi folli

00:32:03che poi non ci danno assicurazioni sanitarie,

00:32:06non ci danno nulla.

00:32:07in mano i tuoi soldi...

00:32:09No, ce li tolgono.

00:32:10Non è che li tolgono.

00:32:11Il senso che stai dicendo

00:32:13che con l'euro digitale

00:32:15le tasse le pagherebbero tutti tutti.

00:32:17Questo stai dicendo.

00:32:18Ebbè, oddio, ci sarebbe un controllo maggiore

00:32:19sull'evasione fiscale.

00:32:20Allora, scusami, scusami.

00:32:22Sì, subito perché vorrei dare la parola a Lupini.

00:32:24Al volo.

00:32:25Allora, io credo e temo

00:32:27che poi si verifichi la stessa situazione di sempre.

00:32:30Ossia, le tasse e chi le evade

00:32:32generalmente sono i grandi evasori.

00:32:34I grandi evasori riescono comunque ad evadere le tasse.

00:32:38Il poveraccio, cioè la famiglia,

00:32:40io torno sempre lì perché il nucleo è la famiglia.

00:32:42Il debole, il debole.

00:32:43Il debole non è tutelato da niente.

00:32:46Quello viene schiacciato.

00:32:47Così le imprese, così le...

00:32:49E così sarà per il discorso del denaro.

00:32:51Perché, come dicevi tu,

00:32:53le mafie, le cose,

00:32:54il riciclaggio lo faranno nei paesi fiscali.

00:32:56Perché dopo si potrà fare.

00:32:58Nei paesi fiscali,

00:32:59tu lo sai meglio di me,

00:33:01i famosi paradisi fiscali

00:33:02sono fatti apposta, ad hoc.

00:33:04E loro con un giro di

00:33:06tastiera di computer, papà...

00:33:09Ebbè, ma sì, ci saranno le scamotagie

00:33:10anche quando arriverà l'euro digitale.

00:33:12Quindi, chi ci rimetterà?

00:33:13Il poveraccio che non sa neanche dove...

00:33:16Bravo, bravo, sono completamente d'accordo con te.

00:33:18Abbiamo capito.

00:33:19Vorrei sentire Matteo Lupini,

00:33:22soprattutto su quello che ha detto Marco Casario,

00:33:24delucida un po' le telespettatrici, i telespettatori.

00:33:26Non c'è tanto da delucidare,

00:33:28anzi, aggiungo soltanto una cosa,

00:33:29l'evasione fiscale.

00:33:30Oltre ai ricconi che non pagano le tasse,

00:33:33diciamo che ci sono altri che lo fanno proprio per principio.

00:33:35E mi fermo qui,

00:33:36perché altrimenti dovremmo parlare tanto di evasione.

00:33:38e io vorrei tanto evadere in questo momento,

00:33:41ma lasciamo perdere.

00:33:42Allora, Casario ha parlato,

00:33:43e io avevo anticipato,

00:33:45dei altri paesi che fanno la moneta digitale.

00:33:48Io ho parlato degli yuan,

00:33:49che sarebbe la moneta digitale per i paesi del BRICS,

00:33:52che ricordiamo,

00:33:53sono quegli altri paesi come Brasile, Cina...

00:33:55Che si affianca a quella caratteristica.

00:33:56Che si affianca,

00:33:57che dovrebbero essere contro, diciamo,

00:33:59lo strapotere dell'America,

00:34:01soprattutto del dollaro,

00:34:02e anche loro hanno il dollaro digitale.

00:34:04E apro una parentesi,

00:34:05hanno provato una volta gli americani a fare una moneta a tempo,

00:34:09anzi una banconota.

00:34:10Ve la racconto in breve.

00:34:12Siamo nei primi anni delle 2000,

00:34:13cioè proprio post 11 settembre.

00:34:15Ovviamente c'è una recessione.

00:34:17Cosa avevano in mente?

00:34:18Di fare le banconote a tempo,

00:34:20ovvero con una scadenza.

00:34:21C'era la banconota da 100 dollari?

00:34:23Dopo una settimana valeva 99,90.

00:34:26Dopo un'altra settimana ancora 99,80.

00:34:28Ovviamente questa era un'idea su carta contante,

00:34:33che poi non si è più fatta,

00:34:34anche perché, ragioniamoci,

00:34:36come fa uno che prende una banconota

00:34:38a capire realmente quanto è di valore,

00:34:41se poi questo valore scende?

00:34:44Ovviamente tu mi dirai, amico mio,

00:34:46sulla questione dell'euro digitale,

00:34:49del portafoglio digitale.

00:34:51Eccolo.

00:34:51Hai detto bene,

00:34:53con i 100 dollari,

00:34:54tu sei su 100 dollari,

00:34:56una carta da 100 dollari,

00:34:56come fai a sapere se fra una settimana vale?

00:34:58Esatto.

00:34:59Ma con quella digitale?

00:35:01Sì, ma io aggiungo un'altra cosa.

00:35:02Io e te abbiamo già un portafoglio digitale,

00:35:04perché, tanto posso dirlo,

00:35:06Paypal, l'unica cosa buona che ha ideato Musk,

00:35:08lo possiamo dire che lo usiamo anche per i pagamenti,

00:35:11che è legato tendenzialmente

00:35:12o tramite il conto corrente

00:35:13o con una carta di credito.

00:35:14Quindi parliamo praticamente della stessa cosa.

00:35:18Questo è l'euro digitale.

00:35:19Ovviamente una delle cose

00:35:20che pochi dicono

00:35:22è che se tu ad esempio...

00:35:23No, scusami,

00:35:23quello è un servizio Paypal.

00:35:25Eh, quello se mi fai finire di parlare.

00:35:27Ah, un attimo.

00:35:27Ti faccio finire di parlare,

00:35:28non dire stupidaggine però.

00:35:29Ok, allora, allora,

00:35:30va bene, ok.

00:35:33Ma perché alla fine

00:35:34avere un portafoglio digitale

00:35:35non è un servizio?

00:35:36Comunque,

00:35:37quando si...

00:35:38No, no, no.

00:35:39Quando si utilizza un portafoglio digitale

00:35:41come Paypal,

00:35:42se non lo usi entro sei mesi,

00:35:43se non lo usi per sei mesi di fila,

00:35:45te lo tolgono.

00:35:46Questa è una cosa che non ti...

00:35:47Scelta, si chiama scelta.

00:35:48E si chiama scelta.

00:35:49Ok.

00:35:51Libertà.

00:35:53Va bene.

00:35:53Io ho finito.

00:35:54Ma perché...

00:35:55Ma perché ti arrabbico

00:35:56se sei un po' la cipollari

00:35:58della situazione

00:35:58quando fai così?

00:35:59Perché?

00:36:00No, assolutamente.

00:36:01È un dibattito.

00:36:02Sì, è un dibattito, ok,

00:36:03però io sto cercando

00:36:05di fare un parallelismo

00:36:06anche perché

00:36:06chi ci segue

00:36:07non è economista.

00:36:09Cioè,

00:36:09noi dobbiamo spiegare

00:36:10nella maniera più semplice

00:36:11il portafoglio digitale.

00:36:13Io non sono economista

00:36:14però ho studiato

00:36:15un minimo di economia finanziaria.

00:36:16Lo sto cercando di semplificare.

00:36:17L'esempio di Paypal

00:36:19è esempio

00:36:19perché anche quello

00:36:20è un portafoglio digitale.

00:36:21L'euro digitale

00:36:22dove si spende?

00:36:24Tramite un portafoglio digitale.

00:36:26Quindi non è...

00:36:27Ripeto ancora,

00:36:28non sostituisce il contante.

00:36:31Non lo sostituisce

00:36:32anche perché

00:36:33per sostituire una valuta

00:36:34uno ci vuole tempo

00:36:35soprattutto.

00:36:36Secondo,

00:36:37una cosa importante,

00:36:39poi ci dovrebbe essere il cambio.

00:36:40Lì il cambio specificato

00:36:41uno a uno.

00:36:42Ma alla fine,

00:36:43diciamola pure un'altra cosa,

00:36:44noi ultimamente

00:36:45stiamo usando

00:36:46pagamenti digitali

00:36:47per ogni cosa

00:36:47come anche

00:36:48bonifici istantanei.

00:36:50Perché non si può usare

00:36:51l'euro digitale?

00:36:52Ecco,

00:36:52si è arrivata,

00:36:53dai parla.

00:36:54Però io mi auguro

00:36:54che sia quello che dici tu

00:36:55perché tutti quanti

00:36:57non dicono che sia così.

00:36:58Allora,

00:36:59crea per Fulvia.

00:37:01Oh,

00:37:02sentiamo.

00:37:02Carissima Fulvia,

00:37:03devi venire con me

00:37:04all'altipiano di Arcinasso.

00:37:06Oh,

00:37:07beh,

00:37:07sì.

00:37:07Bello.

00:37:07Ci devo presentare

00:37:08un pecoraro

00:37:09che ha veramente

00:37:11un bel mazzo.

00:37:13Meno male,

00:37:13sono contento.

00:37:14Che goduria.

00:37:15Wow,

00:37:16ma questa proprio.

00:37:17Vabbè,

00:37:17che brava,

00:37:18brava la Pizzimonia

00:37:20con queste sue voglie.

00:37:21Sì,

00:37:22un mazzo di fiori

00:37:23lì alla regia.

00:37:26Eccoci,

00:37:27telespettatrici,

00:37:27telespettatori

00:37:28e contraposti

00:37:29in Radio Romania USA.

00:37:30Stiamo affrontando

00:37:30il tema dell'euro digitale

00:37:31che da ottobre partirà

00:37:33in tutta Europa.

00:37:35C'è Chico Bellupini

00:37:35che dice

00:37:36che non sarà possibile

00:37:37togliere la moneta

00:37:39in toto.

00:37:40Ci sono invece

00:37:40molti altri analisti

00:37:41che dicono

00:37:42che di lì a poco

00:37:43sarà solo quella

00:37:44la possibilità

00:37:45di fare acquisti

00:37:46con restrizioni anche.

00:37:49Abbiamo visto prima

00:37:49Marco Casario

00:37:50nei suoi due servizi

00:37:52dire che non si potrà

00:37:53non si potranno fare

00:37:54transazioni di un certo tipo

00:37:56e non si potrà andare

00:37:57anche in certi luoghi.

00:37:58Allora,

00:37:59per continuare,

00:37:59prima di continuare,

00:38:00guardiamo la terza parte

00:38:01del servizio di Marco Casario

00:38:03che è un economista

00:38:05molto importante,

00:38:06ha analizzato bene

00:38:07la situazione

00:38:08e poi dibatteremo

00:38:10in studio.

00:38:10Ma ora veniamo

00:38:11al punto più controverso.

00:38:13Il denaro programmabile

00:38:15vuol dire che possiamo

00:38:16attaccare ad una moneta

00:38:18una data di scadenza.

00:38:20Significa che le CBDC

00:38:21potranno essere configurate

00:38:22per determinare

00:38:24come e quando

00:38:25puoi spenderle.

00:38:26Ti sembra impossibile?

00:38:27Eppure l'idea,

00:38:28guarda,

00:38:28che sarà già discussa

00:38:29apertamente

00:38:29da diversi banchieri centrali.

00:38:31Immagina un futuro

00:38:32in cui il tuo denaro

00:38:33scade dopo un certo periodo.

00:38:34Non puoi accumularlo,

00:38:35non puoi risparmiare

00:38:36per il futuro.

00:38:37Lo devi spendere,

00:38:38altrimenti lo perdi per sempre.

00:38:39Se oggi ti parlano

00:38:40di inflazione

00:38:41come un problema da gestire,

00:38:43beh, domani potrebbero

00:38:43semplicemente risolverlo

00:38:45bloccando la tua possibilità

00:38:46di risparmiare.

00:38:47Altre limitazioni

00:38:48potrebbero riguardare

00:38:49i prelievi,

00:38:50i tipi di acquisti consentiti,

00:38:52persino la tassazione automatica

00:38:53in tempo reale.

00:38:54Non dovresti più

00:38:55dichiararle le tue tasse

00:38:56perché il sistema potrebbe

00:38:57prelevarle direttamente

00:38:59dai tuoi fondi

00:39:00senza chiederti il permesso.

00:39:02E poi c'è il rischio

00:39:02che il governo decida per te

00:39:04cosa puoi o non puoi acquistare.

00:39:07Hai speso troppo

00:39:07in carne rossa?

00:39:09Basta agli acquisti

00:39:10per un mese.

00:39:11Hai speso troppo

00:39:11in viaggi in auto?

00:39:12Niente benzina per te.

00:39:13Hai fatto una donazione

00:39:14ad un'organizzazione

00:39:15non gradita?

00:39:16Conto congelato.

00:39:17E non basta.

00:39:18Perché alcune valute digitali

00:39:19potrebbero avere anche

00:39:19la funzione di

00:39:20bail-in automatica.

00:39:22Che significa che

00:39:23in caso di crisi finanziaria

00:39:24il governo potrebbe

00:39:25prelevare direttamente

00:39:26dal tuo conto

00:39:27denaro per salvare le banche.

00:39:29E guarda che non è fantascienza

00:39:30perché è già successo

00:39:31a Cipro nel 2013.

00:39:33Oggi semplicemente

00:39:34potrebbe diventare

00:39:35una pratica standard.

00:39:36E infine dobbiamo considerare

00:39:37la sicurezza informatica

00:39:39perché un sistema

00:39:40così centralizzato

00:39:41sarebbe il bersaglio

00:39:42perfetto per gli hacker.

00:39:44Un attacco potrebbe

00:39:44paralizzare l'economia

00:39:46in pochi istanti

00:39:46lasciando milioni di persone

00:39:47senza accesso

00:39:48ai propri soldi.

00:39:49E non sarebbe solo

00:39:50un problema teorico.

00:39:52Abbiamo già visto

00:39:52banche e sistemi

00:39:53di pagamento

00:39:54bloccarsi per ore

00:39:55persino per giorni

00:39:56per semplici problemi

00:39:57tecnici

00:39:58o per attacchi informatici.

00:39:59Ok,

00:40:00dopo tutti questi scenari

00:40:01che ti ho discritto

00:40:02pensi che l'euro digitale

00:40:03potrebbe non essere

00:40:04solo uno strumento finanziario

00:40:06ma un meccanismo

00:40:07di controllo sociale?

00:40:08Un governo potrebbe

00:40:09usare questa tecnologia

00:40:10per premiare

00:40:11o unire

00:40:13determinati comportamenti.

00:40:15E quindi adesso dimmi

00:40:16chi è che sceglierebbe

00:40:17volontariamente

00:40:18un sistema simile?

00:40:20Eppure

00:40:20sembra che la BCE

00:40:21e i governi

00:40:23siano determinati

00:40:24a convincerci

00:40:25che tutto questo

00:40:26è per il nostro bene.

00:40:28Parlano di efficienza,

00:40:29parlano di lotta

00:40:29all'evasione,

00:40:30parlano di maggiore sicurezza

00:40:32ma la verità

00:40:32è che con una valuta digitale

00:40:34il potere

00:40:35si sposterebbe

00:40:36definitivamente

00:40:37dalle persone

00:40:37alle istituzioni

00:40:39eliminando ogni spazio

00:40:41per anonimato

00:40:42e libertà finanziaria.

00:40:43Christine Lagarde

00:40:44lo ha detto chiaramente

00:40:45entro quest'anno

00:40:46tutto questo

00:40:47deve diventare realtà

00:40:48e quindi

00:40:49te lo avevo promesso

00:40:50all'inizio del video

00:40:51ora parliamo

00:40:52di cosa possiamo fare

00:40:53noi semplici comuni

00:40:54mortali

00:40:54per limitare i danni

00:40:56o sottrarci del tutto

00:40:58a questa situazione.

00:40:59Beh, cominciamo col dire

00:41:00che ad oggi

00:41:0187 paesi

00:41:02stanno sviluppando

00:41:03le proprie CBDC

00:41:04ma ci sono 196 nazioni

00:41:06nel mondo

00:41:06questo significa

00:41:07che più della metà

00:41:08non sta seguendo

00:41:09questa strada

00:41:09alcuni governi

00:41:10soprattutto quelli

00:41:11con esperienze storiche

00:41:12di governi autoritari

00:41:14sanno bene dove porta

00:41:15il controllo totale

00:41:16della moneta

00:41:17e non vogliono ripetere

00:41:18gli errori del passato

00:41:19quindi la decisione

00:41:20più drastica

00:41:21potrebbe essere

00:41:21di scegliere

00:41:22di andare a vivere

00:41:23in una di queste

00:41:24109 nazioni

00:41:25comincia quindi

00:41:26a pensare

00:41:26già oggi

00:41:27ad una strategia

00:41:28di residenza

00:41:29e cittadinanza alternativa

00:41:30se vivi in un paese

00:41:31che sta rapidamente

00:41:32restringendo le libertà

00:41:33economiche

00:41:34potresti voler esplorare

00:41:36almeno opzioni alternative

00:41:37paesi con economia

00:41:39in crescita

00:41:39meno regolamentazioni invasive

00:41:41e governi

00:41:42che non hanno interesse

00:41:42a controllare

00:41:43ogni tua transazione

00:41:45e poi potresti

00:41:46diversificare i tuoi risparmi

00:41:47per esempio

00:41:48non mettere tutte le tue risorse

00:41:49in un solo sistema

00:41:50potresti aprire conti

00:41:52in diversi paesi

00:41:53potresti detenere

00:41:54asset fuori

00:41:55dal sistema bancario

00:41:56tradizionale

00:41:57che cosa vuol dire

00:41:58vuol dire investire

00:41:59in oro fisico

00:42:00vuol dire tenere parte

00:42:01dei risparmi

00:42:02in criptovalute

00:42:03decentralizzate

00:42:04vuol dire investire

00:42:05in asset tangibili

00:42:07pensa agli immobili

00:42:08perché vedi

00:42:09c'è una cosa

00:42:09che ho imparato

00:42:10nel corso di questi

00:42:1120 anni

00:42:12che ho speso

00:42:13nel settore finanziario

00:42:14i soldi

00:42:16vanno

00:42:16dove vengono

00:42:17trattati

00:42:18meglio

00:42:18oh my god

00:42:21oh santa cleopatra

00:42:22è veramente questo

00:42:23lo scenario

00:42:23di un futuro prossimissimo

00:42:25allora io vorrei

00:42:27far tranquillizzare

00:42:28le persone in casa

00:42:29magari

00:42:30sentendo lupini

00:42:31che vedete

00:42:32che si sta agitando

00:42:33a riguardo

00:42:33con un messaggio

00:42:35ecco

00:42:36con le mani

00:42:37ha detto

00:42:37ma di cosa stiamo parlando

00:42:39allora lupini

00:42:40tranquillizza un po'

00:42:41le telespettatrici

00:42:41e le telespettatori

00:42:42signora

00:42:43andiamo tutti nel burundi

00:42:45così almeno

00:42:46non usiamo

00:42:46l'euro digitale

00:42:47cioè ma

00:42:48veramente

00:42:49il consiglio

00:42:51è andare

00:42:52in un altro paese

00:42:53stiamo scherzando

00:42:54poi

00:42:56il bello

00:42:56è che casario

00:42:57ho usato

00:42:57un termine

00:42:58prelievo

00:42:58avete fatto caso

00:43:00per fare un prelievo

00:43:02scusatemi

00:43:02se facciamo prelievo

00:43:04all'ATM

00:43:04classico

00:43:05per il bancomat

00:43:06preleviamo

00:43:06con tante

00:43:07si però

00:43:08nel servizio iniziale

00:43:09ha detto

00:43:09che sei costretto

00:43:10quando dicono loro

00:43:11a fare dei prelievi

00:43:12ora non ho capito

00:43:13sei costretto a fare dei prelievi

00:43:14ok

00:43:14no io dicevo

00:43:15ti chiedevo

00:43:16no

00:43:16il fatto di

00:43:17hai sentito

00:43:18che ci ho detto

00:43:18se tu acquisti

00:43:19chilate di carne rossa

00:43:21per una settimana

00:43:22lo Stato

00:43:23può blocare

00:43:23perdonami

00:43:24come farebbe

00:43:25ad esempio

00:43:25il nostro

00:43:26che è un paese

00:43:26di 60 milioni

00:43:27di persone

00:43:28ad avere

00:43:29una struttura

00:43:30che controlla

00:43:32tutte le spese

00:43:33che fai

00:43:34e dire

00:43:35tu non devi pagare più

00:43:36la carne rossa

00:43:36parliamoci

00:43:37è fantascienza

00:43:38anche perché

00:43:39chi starebbe

00:43:40lì a controllare

00:43:41ad esempio

00:43:41te che mangi

00:43:43una determinata cosa

00:43:44ne abusi

00:43:44a no

00:43:45non la devi più mangiare

00:43:46quindi non se la faccio pagare

00:43:47la realtà

00:43:48spesso

00:43:49supera la fantascienza

00:43:50ricordati questo

00:43:51posso un attimo

00:43:52rispostare

00:43:53l'attenzione

00:43:53sul fatto

00:43:54ma stiamo parlando

00:43:55se è possibile

00:43:56o non possibile

00:43:56lo stiamo parlando

00:43:57del fatto

00:43:58che se accade

00:43:59chi è contro

00:44:00chi è favore

00:44:01perché

00:44:01da una parte

00:44:02c'è un messaggio

00:44:03catastrofico

00:44:04e questo sono assolutamente

00:44:06d'accordo

00:44:07non mi è piaciuto

00:44:07neanche a me

00:44:08troppo

00:44:08è drammatico

00:44:11è allarmista

00:44:11ma poi ha parlato

00:44:14comunque

00:44:14di chi ha possibilità

00:44:15di comprare appartamenti

00:44:16all'estero

00:44:16qui stiamo parlando

00:44:17a persone

00:44:18che non è che hanno

00:44:19subito

00:44:19quello che è un problema

00:44:21quindi

00:44:21quello che voglio dire

00:44:22io vorrei rifocalizzare

00:44:24insieme a voi

00:44:25l'attenzione

00:44:26sul fatto

00:44:26se appunto

00:44:28questa

00:44:28al di là

00:44:29che possa essere

00:44:30attuata o no

00:44:30possa essere

00:44:31una scelta giusta

00:44:32specialmente

00:44:34sul fatto

00:44:34che non c'è stato

00:44:35chiesto

00:44:36per l'ennesima volta

00:44:36non è che c'è

00:44:37un referendum

00:44:37ma non è come l'euro

00:44:39che è stato

00:44:40introdotto

00:44:40così

00:44:41nessuno ha chiesto

00:44:42ai cittadini

00:44:43se volessero l'euro

00:44:44o meno

00:44:44esatto

00:44:45quindi

00:44:46io riporterei

00:44:48un attimo

00:44:48l'attenzione

00:44:49non su questo

00:44:50allarmismo

00:44:51perché questo

00:44:51è un passo

00:44:52casomai successivo

00:44:53ovviamente

00:44:54le persone

00:44:54devono riflettere

00:44:55perché ripetono

00:44:56sarebbe

00:44:57un cambiamento

00:44:59radicale

00:45:00assurdo

00:45:01per quanto riguarda

00:45:02almeno i tempi

00:45:04è ovvio

00:45:05che ci sarà

00:45:05un'evoluzione

00:45:06nella monetizzazione mondiale

00:45:08nella monetizzazione globale

00:45:09è ovvio

00:45:10che ci sarà

00:45:10e nessuno si potrà

00:45:11troppo

00:45:12ristudiare

00:45:13stato per stato

00:45:14governo per governo

00:45:15i nostri governi

00:45:16in questo

00:45:17faccio appello

00:45:18al nostro

00:45:18ovviamente

00:45:19vada a tutelare

00:45:20come ci avevano promesso

00:45:22una tassazione

00:45:23sia al pubblico

00:45:26che al privato

00:45:27quindi alle aziende

00:45:28che ai pubblici

00:45:29anche le accise

00:45:30cristiane

00:45:31le accise

00:45:32allora

00:45:33cominciamo a partire

00:45:34da

00:45:34perché

00:45:35a questo punto

00:45:37do ragione a lui

00:45:38appunto

00:45:40a questo punto

00:45:40do ragione a lui

00:45:41mi sembra

00:45:43una propaganda

00:45:43che ci sta distraendo

00:45:45invece

00:45:45da altre cose

00:45:46su questo

00:45:47devo dire

00:45:47che sono d'accordo

00:45:48con Lupini

00:45:49Fulvia

00:45:50sì

00:45:51allora

00:45:51rispetto

00:45:52insomma

00:45:53a quello che ha detto

00:45:54adesso Casario

00:45:55anche io

00:45:55non mi trovo

00:45:56assolutamente d'accordo

00:45:57perché comunque

00:45:57le persone come noi

00:45:59insomma che guardano

00:46:00da casa

00:46:00è ovvio che poi

00:46:02si spaventano

00:46:03e quindi l'attenzione

00:46:04ovviamente viene spostata

00:46:05come ha detto adesso Cristiano

00:46:06vorrei dire

00:46:07che

00:46:08già adesso

00:46:10comunque

00:46:11con i metodi di pagamento

00:46:12attuali

00:46:13vedi

00:46:13i bancomat

00:46:15le carte di credito

00:46:16eccetera

00:46:17in ogni caso

00:46:18chi gestisce

00:46:20queste carte di credito

00:46:22eccetera

00:46:22sono comunque

00:46:23sempre

00:46:23comunque poche

00:46:24elite

00:46:25perché per esempio

00:46:26in Italia

00:46:26non esiste

00:46:27una carta di credito

00:46:29italiana

00:46:29insomma

00:46:30ecco

00:46:30quindi

00:46:31quindi già

00:46:33diciamo

00:46:33è cosa di pochi

00:46:34la questione

00:46:36dell'euro digitale

00:46:37che comunque

00:46:38è gestita

00:46:39a livello europeo

00:46:41secondo me

00:46:42toglierebbe

00:46:43anche

00:46:44il potere

00:46:45una parte di potere

00:46:46a queste poche elite

00:46:48che comunque adesso

00:46:48gestiscono

00:46:49tutto il pagamento

00:46:51digitale

00:46:51perché

00:46:51ci saranno

00:46:52in sentito

00:46:52che sì

00:46:53che sono

00:46:54le banche digitali

00:46:56esatto

00:46:56creati appositamente

00:46:58per questo

00:46:59euro digitale

00:47:00esatto

00:47:01ora

00:47:01se è come ha detto

00:47:02Lupini

00:47:02cioè come

00:47:03il yuan cinese

00:47:04che si affianca

00:47:05a quello monetario

00:47:06va benissimo

00:47:07ma se è come

00:47:08stanno dicendo tutti

00:47:09veramente

00:47:09la cosa

00:47:10continuo a dire

00:47:11che è aberrante

00:47:12allora

00:47:13senti

00:47:14Sandy

00:47:15tu

00:47:16l'approccio

00:47:18con la moneta digitale

00:47:19con la tua

00:47:19carta di credito

00:47:20veramente

00:47:21come ha detto

00:47:22Lupini

00:47:23è una sorta di Paypal

00:47:24ma io secondo me

00:47:26io non la vedo così

00:47:27purtroppo

00:47:27sono un po' disincantato

00:47:29perché

00:47:30ecco

00:47:31la Paypal

00:47:32che io ho

00:47:33tra l'altro

00:47:34è una scelta

00:47:35io ogni tanto

00:47:36ogni tanto

00:47:37devo fare un acquisto online

00:47:38quindi passo

00:47:39per la Paypal

00:47:40per non dare

00:47:41le referenziali

00:47:43delle coordinate

00:47:44esatto

00:47:45bancarie

00:47:46ma in quest'altra

00:47:47situazione

00:47:48non è la stessa

00:47:49non mi sembra

00:47:50la stessa cosa

00:47:50qui mi sembra proprio

00:47:51che tu

00:47:52tracciamento

00:47:53paghi

00:47:54e quindi

00:47:54già

00:47:55chi di dovere

00:47:56tramite

00:47:57oramai

00:47:58con il computer

00:47:59con la ventura

00:47:59del computer

00:48:00si può sapere

00:48:01vita, morte e miracolo

00:48:03in tempo reale

00:48:04quindi quello che dicevi tu

00:48:05sulla carne

00:48:06se vogliono

00:48:08possono sapere

00:48:09tutto

00:48:09di tutti

00:48:10ma ripeto

00:48:11di tutti

00:48:12perché

00:48:12facciamo l'esempio del nostro paese

00:48:14secondo me

00:48:14ripeto

00:48:15scusami

00:48:15poi finisco

00:48:16tranquillo

00:48:16la realtà

00:48:18supera di molto

00:48:19la fantasia

00:48:20e l'abbiamo visto già

00:48:21non è che

00:48:22è successo una volta

00:48:23è successo

00:48:24su miliardi

00:48:25di situazioni

00:48:27film

00:48:28futuristici

00:48:29che ci indicavano

00:48:30cose strategiche

00:48:32che mai

00:48:33sarebbero accadute

00:48:34eppure

00:48:35la realtà

00:48:36ha superato

00:48:36di gran lunga

00:48:38la finzione

00:48:39cinematografica

00:48:40quindi

00:48:40secondo me

00:48:42io ci starei

00:48:43molto

00:48:43molto attento

00:48:44io sono spaventato

00:48:45ti dico la verità

00:48:46io ho questa

00:48:47limitazione

00:48:48perché questa è una limitazione

00:48:49che poi potrebbe diventare

00:48:51proprio un annientamento

00:48:52proprio dell'io

00:48:54perché questo è l'annientamento

00:48:55dell'io

00:48:56quando te levano anche la possibilità

00:48:57di avere

00:48:58e di gestire il tuo denaro

00:49:00perché questo potrebbe

00:49:01accadere

00:49:03allora io sono spaventato

00:49:05io ho per te

00:49:06posso risolvere il problema

00:49:08tu porta con te

00:49:09con lei

00:49:10qui la finzimonia

00:49:11e praticamente

00:49:12Eurodigitale

00:49:13non farà nulla

00:49:13che fai?

00:49:14ti metti a posto

00:49:14con la camera

00:49:15vedi come è imparato

00:49:16vieni

00:49:16per Alex

00:49:19si per Sandy

00:49:20si si

00:49:21dici

00:49:21quando

00:49:22quando

00:49:23è che mi porti

00:49:25per una serata

00:49:26con te in discoteca

00:49:27quando la porti

00:49:28vengo a prenderti

00:49:30stasera

00:49:31mi metto sul cubo

00:49:33e faccio vedere

00:49:34la tetta sinistra

00:49:35a 50 euro

00:49:37la testa

00:49:38la testa

00:49:39la tetta destra

00:49:40la tetta destra

00:49:41a 150 euro

00:49:42e perché una 50 euro

00:49:43perché

00:49:44perché c'ho il cappessolo

00:49:45un po' più grande

00:49:46no vabbè

00:49:48però voglio essere

00:49:50scapezzolata da te

00:49:51voglio essere scapezzolata da te

00:49:53che te posti una scapezzolata

00:49:55in der Kühler

00:49:56linea alla regia

00:49:57puntata accesa

00:50:01quella di contraposti

00:50:02di questa sera

00:50:03su Radio Roma News

00:50:04e pregna

00:50:05di servizi

00:50:06e anche

00:50:07come dire

00:50:08zuppa

00:50:08di emozioni

00:50:09soprattutto

00:50:10Lupini

00:50:11si è infervorato molto

00:50:12durante la trasmissione

00:50:12si è anche alzato

00:50:13ed uscito fuori

00:50:14non concordo

00:50:16con alcune tesi

00:50:16di un economista

00:50:18che è Marco Casario

00:50:19allora adesso

00:50:20prima di continuare

00:50:22vi faccio vedere

00:50:23invece

00:50:23quello

00:50:24che ha detto

00:50:25il nostro amico

00:50:26il mio amico

00:50:27Diego Fusaro

00:50:28da Filosofico.net

00:50:30ascoltate bene

00:50:31sull'euro digitale

00:50:33un caro saluto

00:50:35da Diego Fusaro

00:50:36un caro saluto

00:50:37a tutti

00:50:37leggo su diversi

00:50:38tra i più letti

00:50:39e soprattutto

00:50:39i più venduti

00:50:40quotidiani nazionali

00:50:42sia cartacei

00:50:43sia digitali

00:50:44che Giorgia Meloni

00:50:45si è espressa

00:50:46a favore

00:50:46dell'euro digitale

00:50:48SIC

00:50:48leggo ad esempio

00:50:50sul sito MSN

00:50:52che Giorgia Meloni

00:50:53ha detto

00:50:54che è favorevole

00:50:55all'euro digitale

00:50:56precisando però

00:50:57che il contante

00:50:58deve rimanere

00:51:00dunque

00:51:00una volta di più

00:51:01per chi ancora

00:51:02avesse qualche dubbio

00:51:03a riguardo

00:51:04la destra

00:51:04bluet

00:51:05e neoliberale

00:51:06ma altresì

00:51:06filobancaria

00:51:07si schiera saldamente

00:51:09dalla parte

00:51:10dell'ordine dominante

00:51:11quello che già da tempo

00:51:12va propugnando

00:51:13la digitalizzazione

00:51:14integrale del danaro

00:51:15e dunque

00:51:16il passaggio

00:51:17all'euro digitale

00:51:18sono poco più

00:51:19che balbetti

00:51:20i privi di significato

00:51:21quelli con cui

00:51:22Giorgia Meloni

00:51:23ha precisato

00:51:23che va bene

00:51:24l'euro digitale

00:51:25ma bisogna mantenere

00:51:26anche il contante

00:51:27forse Giorgia Meloni

00:51:28non ha contezza

00:51:29del fatto

00:51:29che l'euro digitale

00:51:30una volta introdotto

00:51:31è già un primo passo

00:51:33fondamentale

00:51:34verso l'abolizione

00:51:35del contante

00:51:36e verso la transizione

00:51:37a quella che viene definita

00:51:39dalla neolingua orwelliana

00:51:40la cashless society

00:51:42ossia la società

00:51:43senza contanti

00:51:43e dunque

00:51:44la società

00:51:44del tracciamento

00:51:45integrale

00:51:46degli individui

00:51:47la società

00:51:47del debanking

00:51:48possibile

00:51:49vale a dire

00:51:49del blocco

00:51:50dei conti

00:51:51da parte delle banche

00:51:52a documento

00:51:52di soggetti

00:51:53che pensino

00:51:54e agiscano

00:51:54altrimenti

00:51:55insomma

00:51:55la società

00:51:56del dominio

00:51:57integrale

00:51:57del capitale

00:51:58ebbene sì

00:51:59detta società

00:52:00passa anche dal transito

00:52:01per l'euro digitale

00:52:03se ritenete utili

00:52:04i nostri video

00:52:05supportateci

00:52:06su filosofico.net

00:52:07slash

00:52:08sosteneteci

00:52:09è stato chiaro

00:52:10e lampante

00:52:11come sempre

00:52:12Diego Fussaro

00:52:13sicuramente

00:52:13non sarei d'accordo

00:52:15Lupini

00:52:16ma insomma

00:52:16fate un po'

00:52:17Vobis

00:52:17che ne pensate

00:52:18allora

00:52:18una cosa sola

00:52:20sì

00:52:20la Meloni

00:52:21ci aveva garantito

00:52:22le accise

00:52:23che si sarebbero

00:52:24tolte dalla benzina

00:52:26sì

00:52:26c'è anche un noto video

00:52:27esatto

00:52:28c'è il famoso video

00:52:29poi dopo di che

00:52:30ci ha detto

00:52:30no ma noi

00:52:31non ci allineeremo mai

00:52:32all'Europa

00:52:33non solo lei

00:52:34anche Salvini

00:52:35aveva fatto il video

00:52:35adesso

00:52:36questa cosa

00:52:37mi dà proprio il senso

00:52:39della misura

00:52:40cioè dico

00:52:40ecco qua

00:52:41si è già allineata

00:52:42per cui

00:52:43la sua promessa

00:52:43che esisterà

00:52:45la moneta digitale

00:52:46e la moneta

00:52:47cartacea

00:52:48per me

00:52:49è una balla

00:52:50né più né meno

00:52:51di quelle

00:52:51perché Fussaro

00:52:52ha fatto capire

00:52:53discordandosi

00:52:54con quello che dice

00:52:55qui Matteo Lupini

00:52:56ha fatto capire

00:52:57che praticamente

00:52:57sì

00:52:58Meloni dice

00:52:59ci sarà la cartacea

00:53:01però

00:53:01non è conscia

00:53:02del fatto

00:53:03che quella

00:53:03vera eliminata

00:53:04Cristiano

00:53:05ma guarda

00:53:05io ho questa

00:53:06diciamo

00:53:08l'intervento

00:53:08della Meloni

00:53:09l'avevo seguito

00:53:10avevo seguito

00:53:10questa vicenda

00:53:11e mi dà un po'

00:53:12l'idea

00:53:13il governo Meloni

00:53:14è un governo

00:53:15incentrato su questa

00:53:16nostra presidente

00:53:19che ha

00:53:20un po'

00:53:22forse

00:53:22la pretesa

00:53:23di dire

00:53:24delle cose

00:53:25che poi dopo

00:53:26in realtà

00:53:26non sono così attuabili

00:53:27no

00:53:28faccio l'esempio

00:53:30dei dazzi

00:53:31di adesso

00:53:31lei

00:53:32in qualche modo

00:53:33sta risultando

00:53:34un po'

00:53:34la persona più moderata

00:53:36rispetto agli Stati Uniti

00:53:37che è stata

00:53:37forse premiata

00:53:39con lo congelamento

00:53:40dei dazzi

00:53:40per 90 giorni

00:53:41che poi non è altro

00:53:42che una presa in giro

00:53:44perché se poi

00:53:44quei dazzi

00:53:45vengono solo congelati

00:53:46per 90 giorni

00:53:47quindi non vorrei

00:53:48che la nostra

00:53:49cara presidente

00:53:50o il nostro presidente

00:53:51come lo vogliamo chiamare

00:53:52sia per l'ennesima volta

00:53:53piegata

00:53:54ad un

00:53:55ad un

00:53:56ad un Europa

00:53:57che insomma

00:53:58quando l'abbiamo votata

00:53:59il suo sguardo

00:54:04era più

00:54:04verso la nostra nazione

00:54:06ma

00:54:06si sapeva benissimo

00:54:08non sarebbe andata così

00:54:09certo

00:54:09dici

00:54:09che è così

00:54:11chi va al potere

00:54:12il potere

00:54:13come diceva Giulio Andreotti

00:54:15logora

00:54:16chi non ce l'ha

00:54:17allora

00:54:17Fulvia a te

00:54:18e poi

00:54:19Matteo

00:54:20allora mi sento di dire

00:54:21che ovviamente

00:54:22chi sale

00:54:24al governo

00:54:25comunque

00:54:26ha un potere

00:54:26importante

00:54:27chiaramente poi deve fare i conti

00:54:30con tutto il contorno

00:54:31che da cui è circondato

00:54:33quindi nel caso

00:54:34della Meloni

00:54:35è ovvio che

00:54:36va nella direzione

00:54:38di una digitalizzazione

00:54:40ma

00:54:41non ha dimenticato

00:54:42in questo caso

00:54:43comunque

00:54:43di dire

00:54:45che per lei

00:54:46è importantissimo

00:54:46che venga mantenuto il contante

00:54:48cosa che

00:54:49su cui anche io

00:54:50mi allineo

00:54:50assolutamente

00:54:51perché

00:54:51come è stato ribadito

00:54:53anche dalla Banca Centrale

00:54:54e

00:54:55abbiamo visto anche

00:54:57prima il servizio

00:54:58insomma

00:54:58il contante

00:54:59non sparirà

00:55:00tra l'altro

00:55:01questo

00:55:02mi sembra

00:55:03una nota

00:55:04importantissima

00:55:05e necessaria

00:55:05proprio per tutelare

00:55:07quelle persone

00:55:07che

00:55:08diciamo

00:55:09sono un po' più fragili

00:55:10vedi il caso

00:55:11degli anziani

00:55:12e delle persone

00:55:12che comunque

00:55:13hanno difficoltà

00:55:15a

00:55:15entrare

00:55:17in questo mondo

00:55:18ormai

00:55:19veramente

00:55:19tutto digitalizzato

00:55:20Scusa Fulvia

00:55:21potrebbe accadere

00:55:22il fatto

00:55:23no

00:55:24che

00:55:24alcune transazioni

00:55:26debbano

00:55:27necessariamente

00:55:27essere

00:55:28transeate

00:55:30chiamiamole così

00:55:30con l'euro digitale

00:55:32come ho detto prima

00:55:34l'aereo

00:55:35potrei

00:55:35il biglietto

00:55:36acquistarlo solo

00:55:36con quello

00:55:37non so

00:55:37il treno

00:55:38e quant'altro

00:55:39potrebbe succedere questo?

00:55:40Allora

00:55:40secondo me

00:55:41per quanto riguarda

00:55:42aerei e treni

00:55:44assolutamente no

00:55:45però

00:55:45se alcune transazioni

00:55:48diventassero

00:55:49obbligatorie

00:55:49diciamo

00:55:50digitalmente

00:55:51io sinceramente

00:55:52sarei abbastanza felice

00:55:54perché

00:55:54ripeto

00:55:55quello che insomma

00:55:56stavo dicendo prima

00:55:58questo permetterebbe

00:55:59comunque

00:56:00un controllo

00:56:01di tutti i flussi

00:56:02finanziari

00:56:02poco chiari

00:56:03ad oggi

00:56:04ce ne sono tantissimi

00:56:05quindi sinceramente

00:56:06che alcune transazioni

00:56:07diventino obbligatorie

00:56:08in questo modo

00:56:09io lo trovo

00:56:09assolutamente

00:56:10importante

00:56:12e permetterebbe

00:56:13anche di andare

00:56:14a

00:56:14prendere

00:56:17diciamo

00:56:17chi cerca

00:56:18comunque

00:56:18e sempre

00:56:19di fregare

00:56:21passatemi il termine

00:56:22lo Stato

00:56:23ma tu concordi

00:56:24o meno

00:56:24a una domanda

00:56:24che faccio un po' a tutti

00:56:25del fatto che

00:56:26un got di esseri umani

00:56:28sia lì a controllare

00:56:29altri esseri umani

00:56:31sempre di più

00:56:32assolutamente

00:56:32non soltanto con l'euro digitale

00:56:34ma anche con altre situazioni

00:56:34no no no

00:56:35ma secondo me

00:56:36non si tratta

00:56:36che diciamo

00:56:37un'elite di persone

00:56:38controlli altre persone

00:56:40ma oggi

00:56:40ragazzi

00:56:41parliamoci

00:56:42chiaro

00:56:43scusa

00:56:43stiamo parlando

00:56:44di un austerity

00:56:45fatta in un caos

00:56:47come quello di oggi

00:56:48come è possibile

00:56:49attuare un'austerity

00:56:50fiscale

00:56:51in questo

00:56:52in questo

00:56:53tuo modo

00:56:54di esporre

00:56:55in questo caso

00:56:55come è possibile

00:56:57creare un'austerity

00:56:58con questo clima

00:56:59con questa situazione

00:57:00quindi

00:57:00quando prima

00:57:01abbiamo detto

00:57:01che ci sono 4 milioni

00:57:02di persone

00:57:03che non

00:57:03che non hanno

00:57:04il conto corrente

00:57:05io vorrei anche dire

00:57:06che ci sono 4 milioni

00:57:07infatti di persone

00:57:08che vivono sotto

00:57:09sotto sotto

00:57:10la soglia della povertà

00:57:11in Italia

00:57:11però le linee guide

00:57:12della banca

00:57:13e io non le posso assumere

00:57:15perché i costi

00:57:15per assumere un dipendente

00:57:17sono esasperanti

00:57:19lo so

00:57:20ti arrivano a far suicidare

00:57:22con un negozio

00:57:23di qualsiasi cosa

00:57:24su questo assolutamente

00:57:26sono d'accordo

00:57:26però sul fatto che

00:57:27tante persone

00:57:29non hanno un conto corrente

00:57:30eccetera eccetera

00:57:31comunque le linee guida

00:57:32della banca centrale

00:57:33sono chiare

00:57:34l'euro digitale

00:57:36potrà essere utilizzato

00:57:37anche da chi

00:57:38non ha un conto corrente

00:57:39e tra l'altro

00:57:40viene anche specificato

00:57:41poi ognuno ovviamente

00:57:42è libero di credere

00:57:43ma non pensi che sia

00:57:44caos su caos

00:57:45no non è caos su caos

00:57:47secondo me

00:57:48assolutamente

00:57:48viene anche

00:57:49scusa Alex

00:57:50se finisco

00:57:50viene anche esplicitato

00:57:52che si potranno fare

00:57:54delle transazioni

00:57:55totalmente

00:57:56in anonimato

00:57:59quindi al contrario

00:58:00di oggi invece

00:58:01che quando accedi

00:58:02con le carte di credito

00:58:04o tramite bonifico bancario

00:58:06eccetera

00:58:06i tuoi dati

00:58:07li vedono tutti comunque

00:58:08invece con l'euro digitale

00:58:10tu vuoi anche accedere

00:58:11però se hai visto prima

00:58:13il servizio

00:58:13non è quello che ha detto

00:58:14ha detto che sarebbe

00:58:15ancora più controllato

00:58:16però le linee guida

00:58:17dicono altro

00:58:18rispetto a quello che ha detto

00:58:19le linee guida

00:58:19hanno sempre detto altro

00:58:20però le linee guida

00:58:22hanno sempre detto altro

00:58:22io spero di crederci

00:58:23però

00:58:23la speranza è l'ultima

00:58:25esatto

00:58:26la speranza è l'ultima

00:58:27sentiamo a Matteo Ropini

00:58:28le linee guida

00:58:29sono giuste

00:58:30secondo te

00:58:30allora concordo

00:58:32con quello che ha detto Fulvia

00:58:33che ovviamente ci sono

00:58:34queste linee guida

00:58:34parla anche di anonimato

00:58:36però io a questo punto

00:58:37allora a parte il fatto

00:58:38che ho scoperto

00:58:39che per una volta

00:58:40mi dà ragione

00:58:41la meloni

00:58:42perché sulla questione

00:58:42del contante

00:58:43cosa che io ripeto

00:58:44non è che verrà sostituita

00:58:46da un momento all'altro

00:58:47non è che

00:58:47è come che ti posso dire

00:58:49che un giorno

00:58:50accendi la televisione

00:58:50di colpo tutti parlano inglese

00:58:52e tu devi parlare inglese

00:58:53faccio un paragone

00:58:54che è orribile

00:58:55ma è per rendere conto

00:58:56comunque aggiungendo una cosa

00:58:58per esempio

00:58:59noi adesso siamo sentati

00:59:00e siamo tu

00:59:01saremo tutti controllati

00:59:02con l'euro digitale

00:59:03e quant'altro

00:59:04ma se ci pensiamo bene

00:59:05la tessera

00:59:06per fare la spesa

00:59:07esempio

00:59:08non ci controllano i dati

00:59:10vorrei dire

00:59:10faccio anche un altro esempio

00:59:11visto che sulla questione

00:59:12che potremmo essere controllati

00:59:14anche togliere la carne rossa

00:59:15esempio

00:59:16quando uno paga

00:59:17con una carta di credito

00:59:18non è che

00:59:19per esempio

00:59:19nel estratto conto

00:59:20vedi tutte le spese

00:59:21vedi soltanto il totale

00:59:23quindi la domanda è

00:59:24come farebbe

00:59:25e qui aggiungo sempre

00:59:26con la mia solita

00:59:27mio solito dubbio

00:59:29delle persone

00:59:29che ti controllerebbero

00:59:30ogni spesa

00:59:31che fai

00:59:32ogni singola

00:59:32se tu vai a fare la spesa

00:59:34con l'euro digitale

00:59:34ma siamo sicuri

00:59:35che potrebbero vedere

00:59:36ogni singolo

00:59:37scusate

00:59:38nel servizio

00:59:39scusate

00:59:39nel servizio

00:59:40è stato anche detto

00:59:41che questo

00:59:42sta accadendo in Canada

00:59:43già da tre anni

00:59:44in Canada

00:59:45stanno fermando

00:59:46attenzione

00:59:46stanno bloccando

00:59:46io parlo di controllo

00:59:48totale

00:59:48delle singole spese

00:59:50in Canada

00:59:50vedono le singole spese

00:59:52con il loro

00:59:53dollaro

00:59:53è una questione di software

00:59:55è una questione di software

00:59:57il software

00:59:57oramai

00:59:58il controllo

00:59:59domanda che vi faccio

01:00:00un po' a tutti

01:00:00se non abbiamo tempo

01:00:01rispondete dopo

01:00:02ma visto che c'è

01:00:03questo colosso

01:00:04di euro digitale

01:00:05che si sta formalizzando

01:00:07parimenti

01:00:09e quindi collegato

01:00:10che va proprio

01:00:11parallelamente

01:00:12esistono già

01:00:13gli hacker

01:00:13che si stanno

01:00:14come dire

01:00:14adoperando

01:00:15per infiltrarsi

01:00:17con le varie app

01:00:18e quindi fregare

01:00:20l'euro digitale

01:00:21secondo voi

01:00:22secondo me

01:00:23saranno creati apposta

01:00:25saranno creati apposta

01:00:26secondo voi

01:00:27ma secondo me

01:00:28già esiste

01:00:28un sistema

01:00:29di questo tipo

01:00:30rispetto agli hacker

01:00:31perché quante

01:00:32truffe online

01:00:33ormai vediamo

01:00:34quindi

01:00:34non mi mette paura

01:00:36il fatto che

01:00:36l'euro digitale

01:00:37possa essere oggetto

01:00:38degli hacker

01:00:39perché sono in grado

01:00:40di far saltare

01:00:41tutti i sistemi

01:00:42centralizzati

01:00:42dell'America

01:00:43o di altri paesi

01:00:44quindi voglio dire

01:00:45questo è un altro

01:00:46è un altro

01:00:47tassello che si aggiunge

01:00:49ma il problema

01:00:49degli hacker

01:00:50viene già da

01:00:51ormai

01:00:51aggiunge fuoco

01:00:54su fuoco

01:00:54perché in questo caos

01:00:56perché viviamo

01:00:58in un'era

01:00:58dove veramente

01:00:59c'è caos

01:01:00in tutto

01:01:00in tutte quelle

01:01:01che sono

01:01:02le vite sociali

01:01:04politiche

01:01:04geografiche

01:01:06non c'è

01:01:06veramente

01:01:07un punto fermo

01:01:09dove

01:01:09mettiamoci

01:01:10gli hacker

01:01:11che già fanno

01:01:12i phishing

01:01:12su ogni cosa

01:01:14e riescono

01:01:15ad entrare

01:01:15in ogni sistema

01:01:16con la moneta digitale

01:01:17è proprio fatta

01:01:18però è controllata

01:01:20dalla banca centrale europea

01:01:22che comunque

01:01:22è un sistema

01:01:23informatizzato

01:01:24allora sono più tranquilla

01:01:25beh io sarei più tranquilla

01:01:27rispetto ad ora

01:01:27e tu dici

01:01:27Lara Gard

01:01:28fa rima con Gard

01:01:29insomma

01:01:30questo dici

01:01:31però sta arrivando

01:01:32una la Gard

01:01:33allora Clara Christine

01:01:34tu che sei stata

01:01:35insomma

01:01:35al Fondo Umanitario Internazionale

01:01:37poi da lì

01:01:38si sarà messa

01:01:39al posto di Draghi

01:01:40ma rimortacci tua

01:01:42stava a dire

01:01:43una cosa seria

01:01:44mettevi i assi in corpo

01:01:45ecco

01:01:46scusate

01:01:46c'è pure il bollettino rosso

01:01:47stavo a dire una cosa seria

01:01:49non ho mai capito

01:01:50perché nel Fondo Umanitario Internazionale

01:01:51ci debba stare sempre un francese

01:01:53vabbè

01:01:53comunque

01:01:53che devi dire

01:01:54per Lupini

01:01:55di nuovo

01:01:56guarda

01:01:56quello ti ha una scarpata in testa

01:01:58questa volta

01:01:58Lupini

01:01:59io lo so che tu mi ami

01:02:00vabbè

01:02:01ma vaffanculo

01:02:02bravo

01:02:03perché mi arrivano i fiori a casa

01:02:05e so che li mandi tu

01:02:07sono per sempre la tua pollastra

01:02:10quando che mi ingalli

01:02:12oddio

01:02:13oddio

01:02:14oddio

01:02:14linea

01:02:15anche da proietti

01:02:17linea linea

01:02:17oscuriamo

01:02:18oscuriamo

01:02:19puntata

01:02:21oserei dire

01:02:22friciccarella

01:02:23punzicchiatella

01:02:24quindi contraposti

01:02:25su Radio Roma News

01:02:26di questa sera

01:02:27stiamo parlando di Euro Digitale

01:02:28non faccio il riassunto

01:02:30perché ci vorrebbe un papiro

01:02:31babilonese

01:02:32vi dico soltanto

01:02:33che magari

01:02:33se volete

01:02:34domani

01:02:35come ogni lunedì

01:02:36alle 16.30

01:02:37c'è la replica

01:02:38e il sabato mattina

01:02:40alle 10.30

01:02:42adesso

01:02:42per la gioia di qualcuno

01:02:44vi farò vedere

01:02:45quello che ha detto

01:02:46un economista internazionale

01:02:48il professor

01:02:49Werner

01:02:50che sono riusciti

01:02:51a prendere questo video

01:02:54insieme all'aiuto di Chiara

01:02:55Proietti

01:02:56e ascoltate bene

01:02:58quello che dice

01:02:58una volta che il denaro

01:03:02viene tolto dal sistema

01:03:04il denaro non è più tuo

01:03:05apparterrà allo Stato

01:03:07sotto forma di crediti

01:03:08parte del tuo accesso

01:03:10ai tuoi crediti digitali

01:03:12dipenderà dal fatto

01:03:13che tu ti conformi

01:03:14in modi sempre più dispotici

01:03:15come mantenere

01:03:16aggiornate le tue vaccinazioni

01:03:18la quantità di crediti

01:03:20spendibili ogni mese

01:03:22sarà stabilita dallo Stato

01:03:23e potrà essere

01:03:24disattivata

01:03:24a sua discrezione

01:03:26ti sarà consentito

01:03:27viaggiare solo nei luoghi

01:03:28in cui lo Stato deciderà

01:03:30se puoi o non puoi andare

01:03:31di qualcosa di negativo

01:03:33su internet

01:03:34e i tuoi crediti

01:03:35verranno ridotti

01:03:36se vieni visto

01:03:37tramite sorveglianza

01:03:38in un luogo

01:03:39in cui non ti è consentito

01:03:40entrare

01:03:41ad esempio in un parco

01:03:42che non rientra

01:03:43nei confini

01:03:44in cui lo Stato

01:03:44ti consente di vivere

01:03:45i tuoi crediti

01:03:47verranno ridotti

01:03:48possiedi la tua casa

01:03:50non quando arriva

01:03:52la CBDC

01:03:53la tua casa

01:03:54sarà valutata

01:03:54dallo Stato

01:03:55e ti verrà accreditato

01:03:56quel valore

01:03:57lo Stato sarà quindi

01:03:58proprietario

01:03:59della tua casa

01:04:00non ti sarà mai consentito

01:04:02di usare

01:04:02quei crediti

01:04:03se lo Stato decide

01:04:05che devi essere

01:04:06trasferito

01:04:06da una casa

01:04:07che non ti appartiene più

01:04:08i tuoi crediti

01:04:10verranno bloccati

01:04:10fino a quando

01:04:11il trasferimento

01:04:12non sarà effettuato

01:04:13potrai effettuare

01:04:14acquisti online

01:04:15solo su siti

01:04:16autorizzati

01:04:17dallo Stato

01:04:17se il governo

01:04:19aumenta le tue tasse

01:04:20queste verranno

01:04:21automaticamente

01:04:22dedotte dai tuoi crediti

01:04:24pensi che questa

01:04:25sia tutta

01:04:26una teoria

01:04:27del complotto

01:04:27e beh

01:04:30se così

01:04:31allora

01:04:32il film

01:04:32la trilogia

01:04:33Matrix

01:04:34ci fa veramente

01:04:35un baffo

01:04:36veramente

01:04:36mi sta caponando

01:04:38la pelle

01:04:38in tutto questo

01:04:39quindi la spendibilità

01:04:41dei nostri soldi

01:04:42sarà decisa

01:04:42dallo Stato

01:04:43punto di domanda

01:04:44veramente

01:04:44cioè io non potrò

01:04:45andare dove voglio

01:04:46nel mondo

01:04:47ci saranno alcuni

01:04:48Stati

01:04:49off limits

01:04:50non potrò fare degli acquisti

01:04:52la mia casa

01:04:53vabbè

01:04:53già lo è

01:04:55perché l'Imu

01:04:55tutte quelle tasse

01:04:56che abbiamo

01:04:56allora

01:04:57sentiamo Cristiano

01:04:59sentiamo Sandy

01:04:59e poi

01:05:00Fulvia e Lupini

01:05:02ma guarda

01:05:03io come ho detto prima

01:05:04non sono per gli allarmismi

01:05:06perché non mi piace

01:05:07non mi piace

01:05:08non mi piacciono

01:05:09perché io li trovo

01:05:10veramente un'arma

01:05:11di distruzione di massa

01:05:12perché

01:05:13come ho detto

01:05:14qualche puntata fa

01:05:15c'è bisogno

01:05:16di una resistenza mentale

01:05:17ultimamente

01:05:17siamo bombardati

01:05:18da

01:05:19da news

01:05:20più o meno

01:05:21vere

01:05:21e quindi

01:05:22non farsi prendere

01:05:24ovviamente

01:05:24è ovvio

01:05:24che se senti questo

01:05:25ti viene voglia

01:05:26di prendere

01:05:26una calazza

01:05:26in campagna

01:05:27e ricominciare a fare

01:05:28l'orticello

01:05:29e fai il baratto

01:05:30col vicino

01:05:31tu ti hai l'insalata

01:05:32e lui ti hai le uova

01:05:33a proposito

01:05:33in rete l'hai visto?

01:05:34hai visto Harry Pass

01:05:35mentre vangava l'orto?

01:05:37Fulvia tu mi hai visto

01:05:38è stata una grande

01:05:40ecco

01:05:40allora la prossima puntata

01:05:41lo manderemo in onda

01:05:42è il video

01:05:43con Harry

01:05:44che vanga l'orto

01:05:45vai

01:05:46rimaniamo nella semplicità

01:05:47poi ovviamente

01:05:48man mano si vedrà

01:05:50il discorso

01:05:51del nostro governo

01:05:53io penso

01:05:54al nostro paese

01:05:55essendo un italiano

01:05:57sono fiero

01:05:57di essere italiano

01:05:58ma

01:05:59non ho troppa fiducia

01:06:02nel

01:06:03nella nostra struttura nazionale

01:06:07poi quello che farà

01:06:09il nostro governo

01:06:09mi auguro

01:06:11sia qualcosa

01:06:12che vada comunque

01:06:12a non

01:06:13ledere troppo

01:06:14perché una parte

01:06:15lo sarà

01:06:15già con le carte di credito

01:06:17con tutto quanto

01:06:17troppo la nostra libertà

01:06:18attenzione perché

01:06:19telespettatrici e telespettatori

01:06:21delle restrizioni

01:06:22su dove andare

01:06:23ci sono già ora

01:06:24perché ci sono

01:06:24magari tu vai all'ambasciata

01:06:26e ti dicono

01:06:27o comunque vai al consolato

01:06:29dici

01:06:30devo andare in Venezuela

01:06:31piuttosto

01:06:31devo andare in Corea

01:06:32e loro ti dicono

01:06:33meglio di no

01:06:34meglio di no

01:06:35fanno in modo

01:06:36che tu non vada

01:06:37quindi delle restrizioni

01:06:38verso quel tipo

01:06:40di situazione

01:06:41c'è già

01:06:41Sandi

01:06:42la parola

01:06:44che a me

01:06:45sinceramente

01:06:46mi dava fastidio

01:06:47e mi sollazza

01:06:48altri problemi

01:06:50a livello mentale

01:06:51veramente

01:06:51è la parola

01:06:52crediti

01:06:53allora noi

01:06:54ci stanno abituando

01:06:55perché queste cose

01:06:55vengono così

01:06:56ti abituano piano

01:06:57piano

01:06:58noi lentamente

01:06:59il processo

01:06:59ma vanno avanti

01:07:01già era cominciato

01:07:02con la scuola

01:07:03con la scuola

01:07:03noi avevamo i voti

01:07:05una volta c'erano i voti

01:07:06e ora ci sono i crediti

01:07:07i crediti

01:07:08che tu non sai mai

01:07:09come recuperare

01:07:10ci sono 4 crediti

01:07:11e così è stata

01:07:12per la patente

01:07:13la patente a punti

01:07:14che sono crediti

01:07:15che loro ti levano

01:07:15e tu non ti rendi mai conto

01:07:17perché comunque

01:07:17le infrazioni

01:07:18le fai

01:07:19e quindi

01:07:20portare tutto questo

01:07:21anche al denaro

01:07:22a me spaventa

01:07:24devo dire la verità

01:07:25io mi auguro

01:07:25che si possa andare

01:07:27per una soluzione migliore

01:07:29e sicuramente

01:07:30un po' più trasparente

01:07:31ma io non vedo

01:07:32vediamo dal punto di vista

01:07:34di un'esperta

01:07:35sociale

01:07:36qual è

01:07:37insomma la situazione

01:07:38secondo te

01:07:39allora è vero

01:07:40ci sono degli allarmismi

01:07:41come ha detto

01:07:42Rocchi

01:07:42è vero che però

01:07:43con quel che è stato detto

01:07:45nei vari servizi

01:07:46un fondo di verità

01:07:47ci sta pure

01:07:48quindi

01:07:48vogliamo metterci

01:07:50in una via di mezzo

01:07:51noi come

01:07:52dimmi

01:07:52allora io sento

01:07:53comunque di dover

01:07:54rassicurare le persone

01:07:55anche perché lo faccio

01:07:56per lavoro

01:07:57allora

01:07:57lo Stato

01:07:58comunque in qualunque

01:08:00forma esso sia

01:08:01sia a livello nazionale

01:08:02che sovranazionale

01:08:04ha comunque sempre

01:08:05il compito

01:08:06di proteggere

01:08:07e tutelare le persone

01:08:09è vero

01:08:09non lo nego

01:08:10che in tanti campi

01:08:12sarebbe un po'

01:08:13da rimettere mano

01:08:14ne abbiamo parlato

01:08:15anche durante tante puntate

01:08:16però rispetto insomma

01:08:18all'ultimo servizio

01:08:19mi sento assolutamente

01:08:20di tranquillizzare

01:08:22nel senso che

01:08:23la propria casa

01:08:24non diventerà mai

01:08:26proprietà dello Stato

01:08:27a parte le tasse

01:08:28che paghiamo

01:08:29ovviamente

01:08:29però insomma

01:08:31che lo Stato

01:08:33che ha il compito

01:08:34comunque di tutelare

01:08:35tutti i suoi cittadini

01:08:36poi sia

01:08:37diciamo

01:08:37appropri

01:08:38di tutti i beni

01:08:40della persona

01:08:41questo lo trovo

01:08:42assolutamente

01:08:42fantasciente

01:08:43il professor Vene

01:08:44ha detto anche

01:08:45che se con l'euro digitale

01:08:46io voglio acquistare

01:08:47un biglietto aereo

01:08:48per andare

01:08:48che so

01:08:49in Sud America

01:08:50magari se quello è bloccato

01:08:52io non posso acquistare

01:08:52quel biglietto

01:08:53cioè siamo

01:08:54assurdità qui

01:08:55o no?

01:08:55assolutamente

01:08:56non credo

01:08:57che sarà possibile

01:08:58anche perché

01:08:59la libertà di movimento

01:09:00soprattutto

01:09:01a parte in Europa

01:09:02c'è la libera circolazione

01:09:03di beni e persone

01:09:04ma anche a livello internazionale

01:09:06a parte insomma

01:09:07i paesi un po' più

01:09:08con restrizioni

01:09:11o pericolosi

01:09:12che si voglia dire

01:09:13comunque non c'è

01:09:14un divieto

01:09:15di andare

01:09:17quindi io questo

01:09:18veramente

01:09:19mi sento di rilanquillizzare

01:09:20lo Stato

01:09:21tutela

01:09:21e tutelerà sempre

01:09:22i propri cittadini

01:09:23io mi auguro

01:09:24che sia così

01:09:25ecco adesso

01:09:26lasciano stare le critiche

01:09:28no

01:09:28non le lasciamo stare

01:09:29affatto

01:09:29le critiche

01:09:30a chi governa

01:09:32che chi promette

01:09:33in campagna elettorale

01:09:34l'abbassamento

01:09:35delle tasse

01:09:35l'abbassamento

01:09:36delle cise

01:09:36poi invece queste

01:09:37vengono alzate

01:09:38come le sigarette

01:09:39una settimana fa

01:09:40ma questo è un altro discorso

01:09:41vado a Lupini

01:09:43nel senso che

01:09:44mi sento

01:09:44un po'

01:09:45come dire

01:09:45verso di te

01:09:47su questo ultimo servizio

01:09:48perché non è possibile

01:09:49quello che ha detto

01:09:50il professor Werner

01:09:50Matteo Lupini

01:09:52veramente

01:09:52dovrà capitare

01:09:53quello che ha detto lui

01:09:54poi ho sentito

01:09:55la parola

01:09:56vaccinazioni

01:09:56mi è passato

01:09:57un brivido

01:09:58ah sì ho visto

01:09:58che ti sei girato

01:09:59no

01:09:59mi è passato

01:10:00un brivido

01:10:01chi ha visto

01:10:02qualche punta da fa

01:10:03sa benissimo

01:10:04come la penso

01:10:04io mi limito

01:10:05soltanto a dire una cosa

01:10:07che l'allarmismo

01:10:07da una parte

01:10:08dall'altra

01:10:08porterà

01:10:09più caos

01:10:10del caos

01:10:11che si creerà

01:10:12sicuramente

01:10:12nei primi tempi

01:10:13che verrà adottato

01:10:14l'euro digitale

01:10:15ed è per questo

01:10:16che io ribadisco

01:10:17ci sarà anche

01:10:19il contante

01:10:19lo sperate

01:10:20ci sarà la speculazione

01:10:21io ti ricordo

01:10:22che quando è arrivato

01:10:23l'euro

01:10:23che Cristiano Rocchi

01:10:24prima ha citato

01:10:261936,27

01:10:291936,27

01:10:31esatto

01:10:32quello che ho detto

01:10:32contro un euro

01:10:34è già

01:10:34insomma

01:10:35molto

01:10:35il governo

01:10:37era quello

01:10:37prodi

01:10:38se non ero

01:10:38sì

01:10:39assolutamente sì

01:10:39è pazzesco

01:10:43allora

01:10:43io vi dico

01:10:44telespettatrici

01:10:44e telespettatori

01:10:45che lungo il percorso

01:10:47dell'anno

01:10:47quindi il 2000

01:10:492001

01:10:49ero spesso

01:10:51in Spagna

01:10:53Valencia

01:10:53e Madrid

01:10:54e a Valencia

01:10:55e Madrid

01:10:55e in tutta la Spagna

01:10:56i controlli

01:10:57erano proprio

01:10:58serrati

01:10:59c'era proprio

01:11:00la scritta

01:11:00pesetas euro

01:11:02e c'era proprio

01:11:03l'ispettore

01:11:03che andava

01:11:04dappertutto

01:11:05e una nota

01:11:07marca di cioccolata

01:11:08spalmabile

01:11:09costava la metà

01:11:10di quello che costa

01:11:11qui

01:11:11pur essendo

01:11:12italiana

01:11:13e la Spagna

01:11:14non ha subito

01:11:15quello che aveva subito

01:11:15noi

01:11:16praticamente un arrotondamento

01:11:17in eccesso

01:11:19ma molto in eccesso

01:11:20che addirittura

01:11:20scambiava un euro

01:11:21mille lire

01:11:22quello è stato

01:11:23diciamo

01:11:23invece di quello

01:11:25che inizialmente

01:11:26erano 2000 lire

01:11:27e poi 1936

01:11:28potrebbe capitare

01:11:30questo invece

01:11:30magari una cosa negativa

01:11:31sull'euro digitale

01:11:32dilla

01:11:32potrebbe capitare questo

01:11:33allora

01:11:34parrebbe

01:11:35che un euro digitale

01:11:37sia uguale a un euro

01:11:38quindi sotto questo punto di vista

01:11:40teoricamente

01:11:40dovrebbe esserci

01:11:41scusa ti faccio un'altra domanda

01:11:42così c'è il quadro completo

01:11:43e quella situazione

01:11:44per cui tu dicevi

01:11:45della moneta

01:11:45del dollaro

01:11:4699

01:11:47potrebbe capitare

01:11:50con l'euro digitale

01:11:51per cui insomma

01:11:52c'è questa discrepanza

01:11:53dobbiamo vedere

01:11:54innanzitutto

01:11:54nei primi tempi

01:11:56perché questo

01:11:56ovviamente

01:11:57noi ragioniamo

01:11:58con l'ignoto

01:11:59e con le poche cose

01:12:00che ci vengono dette

01:12:01naturalmente

01:12:01noi possiamo

01:12:02tirare fuori

01:12:04delle ipotesi

01:12:05io però aggiungo

01:12:06una cosa

01:12:06e l'aggiungo

01:12:07in maniera molto brutale

01:12:09cioè

01:12:09probabilmente

01:12:11potrebbe esserci

01:12:11la speculazione

01:12:12potrebbe

01:12:13ma non è detto

01:12:14ma io aggiungo pure

01:12:16che

01:12:16se noi dobbiamo

01:12:17essere i primi

01:12:18soprattutto nei primi mesi

01:12:19dobbiamo essere noi

01:12:21i primi a vigilare

01:12:22non sperare

01:12:24che lo fanno

01:12:24gli altri

01:12:25il gota

01:12:26quant'altro

01:12:26dobbiamo essere

01:12:27dall'alto della tua

01:12:28osservazione

01:12:29è finita

01:12:32lo so

01:12:32è un generalismo

01:12:33proprio

01:12:33lo so che è un generalismo

01:12:34e io faccio schifo

01:12:36sotto questo punto di vista

01:12:37lo so

01:12:37no no no

01:12:38io faccio schifo

01:12:39no guarda

01:12:39se facevi schifo

01:12:40ti dico direttamente

01:12:41mi fai schifo

01:12:42e basta

01:12:42ecco dillo

01:12:43ti prendi

01:12:43andiamo sulla

01:12:44domanda

01:12:44non ti ho detto

01:12:45mi fai schifo

01:12:45ti ho chiesto

01:12:46dall'alto della tua

01:12:47giusta osservazione

01:12:49che consigli daresti

01:12:50di non fare lo stesso

01:12:51errore che è stato fatto

01:12:52nei primi tempi

01:12:53dell'adozione

01:12:54dell'euro in Italia

01:12:54che non ci sono stati

01:12:55controlli

01:12:56e che hanno portato

01:12:56ad esempio

01:12:57quindi cittadino ai politici

01:12:58a chi lo stai facendo

01:12:59questa osservazione

01:13:01l'osservazione

01:13:01io penso anche al cittadino

01:13:02che tutti i giorni

01:13:03va a fare la spesa

01:13:04che deve segnalare

01:13:05a chi segnala

01:13:06ci sarà un organo

01:13:09ci sarà un organo

01:13:10ci sarà un organo

01:13:11di controllo

01:13:12scusate

01:13:12cioè non è che possiamo

01:13:13gli spettatori ci sarà un controllo

01:13:15speriamo

01:13:15vabbè ho capito

01:13:16ai tempi

01:13:17signori

01:13:17quello che ho detto io

01:13:18di un'ora e d'altra

01:13:18non ascoltatemi

01:13:19io non ho detto niente

01:13:21no no non dire questo

01:13:22c'ha ragione

01:13:22non lo ascoltare

01:13:23non dire questo

01:13:24ecco se è stato insomma

01:13:25hai compendiato bene

01:13:26però la domanda

01:13:27è lecita

01:13:28chi è che

01:13:29cioè noi cittadini

01:13:30se tu esprimi una certa sicurezza

01:13:31devi anche essere pronto

01:13:33io ho espresso un'opinione

01:13:34non ho espresso la sicurezza

01:13:35un'opinione

01:13:36visto che siamo opinionisti

01:13:37hai detto che non è possibile

01:13:39che sostituirà

01:13:39che il contante verrà

01:13:41non è

01:13:42hai detto con certezza

01:13:43hai detto con certezza

01:13:44con certezza

01:13:45porca miseria

01:13:45una moneta deve essere tangibile

01:13:47non può essere solo digitale

01:13:49eh vabbè però

01:13:50però l'hai detto

01:13:50non può essere

01:13:52va bene

01:13:52andremo a vedere cosa capiterà

01:13:54quando sarà ottobre

01:13:55faremo un'altra puntata

01:13:57e vedremo quello che capiterà

01:13:58purtroppo il nostro tempo a disposizione

01:14:00si conclude qui

01:14:02allora io vorrei

01:14:03vuoi rifare un lancio un attimo

01:14:05al film bellissimo

01:14:06su ecco sulle perrucche

01:14:08il ciuffo d'oro

01:14:10sì

01:14:11parliamo

01:14:11l'assessore della Sardegna

01:14:13sì

01:14:14ringraziamo appunto

01:14:15la regione Sardegna

01:14:16la regione Sardegna

01:14:16che ha dato voce

01:14:17a questa questa iniziativa

01:14:19il film di Karin Galici

01:14:21un regista sardo

01:14:22è entrato nel progetto cultura

01:14:25fa capire come

01:14:26la donazione delle ciocche organiche

01:14:28quindi i capelli che doniamo

01:14:29vanno veramente a finire

01:14:31per la produzione di perrucche oncologica

01:14:33grazie Cristiano

01:14:34grazie alla associazione di Magis

01:14:36grazie per la presenza

01:14:37ringraziamo assolutamente

01:14:38la regione Sardegna

01:14:39grazie Alex Sandi

01:14:40grazie a voi

01:14:41grazie a voi

01:14:43di Amore Cogni

01:14:44e di spalle

01:14:46di stalle

01:14:47Matteo Lupini

01:14:48proprio contrapposto

01:14:50super contrapposto

01:14:51grazie Matteo Lupini

01:14:52grazie alla regia di Chiara Proietti

01:14:54linea alla rete

01:14:55contrapposti

01:14:59antipodi

01:15:00al microfono

01:15:01con Harry Pass

01:15:02grazie a voi

01:15:03grazie a voi

01:15:04grazie a voi

Contrapposti - Euro Digitale, controllo sui cittadini e il denaro non sarà più nostro? - Puntata di Domenica 20 Aprile 2025

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