Interdiction des conférences de Mélenchon et Zemmour

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Transcript

00:00 Les vraies voix Sud Radio, le code projecteur des vraies voix.

00:04 L'université de Lille a annulé la conférence de Rima Hassan et Jean-Luc Mélenchon.

00:08 L'État invoque un risque de trouble à l'ordre public.

00:11 Je suis pour que l'on revienne à une certaine forme de normalité des pratiques républicaines.

00:15 Interdire des conférences est absurde.

00:17 On a des décisions totalement illégales qui portent une atteinte extrêmement grave à la liberté d'expression, à la liberté de réunion.

00:24 Que ce soit Jean-Luc Mélenchon, que ce soit Éric Zemmour à Bruxelles, il est hors de question de censurer la parole publique.

00:32 Et Emmanuel Macron dit souhaiter que chacun puisse exprimer sa voix.

00:37 Le chef de l'État prend donc ses distances avec la décision du préfet du Nord

00:40 et qui a fait interdire cette conférence de Jean-Luc Mélenchon sur la Palestine hier soir.

00:44 Un abus de pouvoir selon le leader insoumis.

00:46 Il y a quelques jours d'ailleurs, un événement réunissant des leaders nationalistes européens dont Éric Zemmour

00:51 avait été annulé en Belgique pour risque de trouble à l'ordre public.

00:55 Alors parlons vrai, à partir de quand, à partir de quoi va-t-on annuler une conférence ou un meeting ?

01:01 Est-ce qu'on va vers une restriction de la liberté de parole ?

01:04 Est-ce qu'on va même vers la liberté de penser ?

01:07 Est-ce que les interdictions vont devenir récurrentes alors qu'approchent les élections européennes ?

01:11 Et à cette question, interdiction des conférences de Mélenchon et Zemmour, la liberté d'expression est-elle en danger ?

01:16 Vous dites oui à 90%, vous voulez réagir le 0826 300 300.

01:21 Est-ce qu'on peut raisonnablement annuler une conférence qui ne nous correspond pas en matière d'idéologie ?

01:28 Non, vous avez raison Cécile et Philippe, bien sûr,

01:32 mais beaucoup de gens qui prétendent favoriser la liberté d'expression en ont une définition très étriquée, très hémiplégique.

01:42 C'est-à-dire que, en réalité, ils veulent bien la liberté d'expression pour ceux qui pensent et parlent comme eux.

01:49 Et là, il est évident qu'il fallait permettre à Éric Zemmour et à Jean-Luc Mélenchon d'avoir leur manifestation.

01:59 Le bourgmaistre a été grotesque, et heureusement que le Premier ministre belge a bien réagi.

02:06 Mais au-delà de ça, on tombe un peu sur la tête.

02:09 Le Président de la République est obligé de désavouer le préfet,

02:13 et Jean-Luc Mélenchon, qui réclame la liberté d'expression, la dénie, par exemple, à CNews, parce qu'il voudrait la suppression de cette chaîne.

02:23 Donc, c'est fondamental, si on est pour la liberté d'expression, elle ne se divise pas.

02:30 Et j'ajoute que, on ne pourrait à la rigueur interdire que les manifestations

02:36 avant lesquelles on serait absolument persuadé que des transgressions seraient commises.

02:43 Ce qui n'est jamais le cas.

02:45 - Maddy Seydy ?

02:46 - Oui, moi je suis assez d'accord, je suis pour que toutes les opinions politiques soient exprimées,

02:51 qu'on laisse chacun exprimer sa conception de la politique, quand bien même on ne serait pas d'accord avec moi.

02:57 Mais, évidemment, en France, il y a des moments où on interdit,

03:02 et je dois avouer que j'étais assez surprise, même si je ne partage pas d'idée de LFI,

03:07 j'étais assez surprise que leurs conférences soient interdites.

03:10 Et je trouve que c'était peut-être le moment de se dire,

03:13 on va faire en sorte de garantir la sécurité de cette manifestation,

03:18 parce que j'ai cru comprendre qu'il y avait des possibilités de trouble à l'ordre public,

03:22 mais on aurait dû les laisser s'exprimer.

03:24 - René Fichier ?

03:25 - Eh bien, non, moi je ne suis pas d'accord.

03:26 Concernant la conférence de LFI,

03:30 excusez-moi, on est dans un état de droit.

03:33 Si le préfet décide et juge qu'il y a éventuellement des troubles à l'ordre public ou à la sérénité des débats,

03:40 - Des risques de troubles.

03:41 - Des risques de troubles, il a tout à fait le droit d'interdire ou d'annuler une conférence,

03:45 même si c'est celle de M. Jean-Luc Mélenchon.

03:47 Il y a tous les jours des annulations des conférences qui sont annulées.

03:52 Et excusez-moi, alors franchement, le jeu de LFI de dire que la liberté d'expression a été bafouée, a été violée,

03:59 d'abord il a fait sa réunion, même s'il n'a pas fait, effectivement, annuler la sérénité, d'accord,

04:03 mais il a quand même fait dehors,

04:04 où il a eu des discours absolument hallucinants de liberté, selon lui,

04:08 en comparant le président de l'université à Eichmann.

04:10 Non mais vous imaginez ?

04:11 Est-ce qu'on lui a interdit de dire ça à ce moment-là ?

04:13 On ne lui a pas interdit de dire ça.

04:15 Depuis hier, tous ses lieutenants sont partout dans les médias en train de vitupérer la liberté d'expression.

04:20 Donc, excusez-moi, là, moi ça ne m'a pas choqué du tout.

04:24 On a le droit d'interdire, c'est le rôle d'un préfet.

04:26 Alors que Macron ait désavoué, effectivement, le préfet,

04:29 ben ça c'est un petit peu hypocrite de sa part,

04:31 parce qu'il ne devrait pas le faire, excusez-moi, le préfet représente l'État.

04:33 Donc il devrait, au contraire, est-ce que je termine ?

04:36 Il devrait, au contraire, ne rien dire, ou bien même soutenir son préfet.

04:39 Et d'ailleurs, j'imagine que le ministre de l'Intérieur était au courant,

04:42 parce que je ne pense pas que le préfet du Nord ait fait ça sans rien.

04:45 Donc vous voyez, moi je comprends, c'est une hypocrisie.

04:47 Concernant, par contre, effectivement, Éric Zemmour,

04:49 là, d'abord ça se passe en France,

04:51 et par contre il y a beaucoup de gens qui n'ont pas...

04:52 - Zemmour c'était en Belgique. - En Belgique, excusez-moi.

04:54 Justement, il y a des gens qui n'ont pas bien compris, je crois,

04:56 qui sont un peu dans la confusion, qui croient que c'est en France, etc.

04:58 Il y a des gens qui n'ont pas bien compris, je parle des gens un peu pas comme nous,

05:00 très informés, mais il y a des gens qui ont...

05:02 Et ça, là, c'est effectivement le bourgmestre qui a été remis en cause

05:06 par le Conseil d'État, et qui est quelqu'un qui est proche, en plus,

05:09 des réseaux musulmans, là-bas dans sa petite ville.

05:11 - Non, mais pour une fois, on avait un parfait exemple

05:15 d'une situation où il fallait à tout prix éviter le deux poids deux mesures.

05:21 Moi, ça ne me gêne pas que Jean-Luc Mélenchon puisse s'exprimer

05:26 dans un cadre républicain, même s'il est possible qu'il dise

05:30 probablement des choses qui vont me révolter,

05:33 ça n'a pas l'ombre d'une importance.

05:35 Ce qui est catastrophique, c'est de donner la possibilité à Jean-Luc Mélenchon

05:41 de continuer à plaider une victimisation qui est absurde.

05:46 Là, on avait un parfait exemple de la liberté d'expression

05:50 qui doit demeurer indivisible.

05:53 Lorsqu'elle est... Les risques de trouble à leur public,

05:57 René, bien sûr que le préfet a le droit d'intervenir,

06:01 mais c'est pas ça le problème, il a le droit de le faire,

06:04 mais est-ce qu'il avait raison de le faire ?

06:07 - Mais qu'est-ce que... Oui, allez-y, mais...

06:09 - Alors, René, René, comme vous avez interprété...

06:11 - Non, non, non, après, ce qui est important de dire,

06:13 c'est que l'Université de Lille avait estimé déjà, eux,

06:15 que les conditions n'étaient pas réunies.

06:17 - Bon, alors, déjà, déjà, première chose...

06:19 - Donc, si l'université n'était pas déjà très implie,

06:23 en tout cas, à ouvrir le débat, c'est une première chose.

06:26 - Absolument, c'est si vous avez bien fait de mentionner cette information...

06:28 - Non, mais ça va, c'est plus important.

06:30 - Absolument, que je ne savais pas, voyez, en plus.

06:32 Mais vu le contexte, en plus, il paraît qu'il y avait vraiment

06:36 des forts soupçons que l'ordre public soit remis en cause ou perturbé.

06:42 Moi, je suis désolé, si un préfet... C'est son rôle, c'est son métier.

06:46 S'il juge que dans son département, dans sa région, dans sa ville,

06:49 il y a des troubles, ne serait-ce, même si c'est M. Mélenchon...

06:52 Alors, effectivement, vous avez raison. Maintenant, Mélenchon, il en joue là-dessus.

06:54 C'est ce que je disais après. Il a fait son meeting dehors,

06:57 il a fait son discours absolument... Mais hallucinant, quoi,

07:00 lamentable, franchement.

07:02 - Mais, est-ce que ça pose la question d'un débat politique dans des universités ?

07:08 Est-ce que c'est la place, finalement, d'avoir des meetings politiques,

07:12 que ce soit Jean-Luc Mélenchon ou n'importe qui d'autre ?

07:15 - En fait, c'était sur ça que je voulais revenir.

07:17 Moi, j'étais contre que la conférence ait lieu dans l'université.

07:22 Et ce n'est pas la question du débat politique.

07:24 L'université est un lieu où il y a des débats politiques.

07:26 Moi, j'ai été syndicaliste étudiante, on avait des débats politiques,

07:29 on débattait, on défendait nos idées.

07:32 - Ce n'est pas la même chose. - Voilà, il n'y a pas de souci sur ça.

07:35 En revanche, là où j'étais contre, c'est parce que, sous couvert d'une conférence,

07:39 il fait campagne dans les universités et ça fait un moment que ça dure.

07:42 Ça fait un moment qu'ils le font et ça, sur ce principe, je trouve que la conférence n'avait pas de place dans l'université.

07:48 - Ou lui ou les autres. - Oui, ou les autres.

07:50 - En fait, il y a pratiquement que lui qui va dans les facs, globalement.

07:52 - Absolument, en ce moment, ils le font, avec Louis Boyard notamment.

07:55 Et sur la légitimité du préfet à annuler une conférence, il a le droit, il est dans son bon droit,

08:00 effectivement, s'il y a un trouble, possible à l'ordre public.

08:03 Mais en revanche, je trouve que là, comme on lui a annulé, malheureusement,

08:07 on a remis une pièce et là, il va pleurer.

08:09 D'ailleurs, on l'a vu, Mélenchon est en train de courir la France entière en disant qu'effectivement...

08:13 - Il parle d'acharnement. - Voilà, d'acharnement.

08:15 Et là, on a fait une nouvelle victime.

08:17 - S'il me permet, il n'y aurait rien de choquant dans le fait, me semble-t-il,

08:21 que des manifestations puissent se dérouler au sein des universités.

08:26 Mais j'aurais été curieux de savoir ce qui se serait passé

08:30 si un autre parti, qu'elle est fille, avait voulu aller dans cette université pour faire une réunion.

08:37 Et d'ailleurs, paraît-il, les étudiants de cette université sont effondrés

08:43 parce qu'on a interdit à elle et aux filles de venir manifester, faire cette réunion.

08:48 Et deuxième élément, d'ailleurs, que je voulais indiquer,

08:53 c'est qu'en réalité...

08:55 D'ailleurs, j'ai tellement... Ce second élément était tellement important, Cécile, que je viens de l'oublier.

09:03 (Rires)

09:06 - Non mais, à force qu'elle m'a dit, je te fais d'accord avec elle.

09:09 - Ah oui, pardon.

09:10 - On ne veut pas se faire gaffe.

09:12 - Ah mais si.

09:13 - Non, mais c'est pas la case.

09:14 - Non, non.

09:15 - Non, mais c'est pas le cas.

09:16 - Non, non. Le fait, c'était de dire que les universités doivent accueillir tout le monde ou personne.

09:23 - Bien sûr.

09:24 - Absolument.

09:25 - Alors, déjà, effectivement, l'université ne doit pas être un lieu pour un meeting politique.

09:30 Comme vous l'avez dit, mais aussi quand j'étais étudiant, on faisait des débats entre nous, entre étudiants, on n'était pas d'accord.

09:35 Mais il n'y avait pas tout d'un coup un leader politique, voire deux leaders, qui venaient dans la campagne.

09:39 Et comme vous l'avez dit en plus, déjà, l'université sentait des troubles.

09:45 Vous voyez ? Je reviens là-dessus.

09:46 Mais après que, effectivement, Mélenchon fasse sa victimisation permanente, c'était normal, on le savait.

09:53 Mais ça, à la limite, il a beau jeu de le faire.

09:55 Mais moi, je répète, encore une fois, quitte à me répéter, le préfet...

09:59 - Oui, mais le problème, c'est qu'on déplace le débat.

10:03 Ce n'est pas une question de liberté d'expression.

10:05 Elle existe.

10:06 La preuve, ils l'ont montré.

10:07 Ils n'ont pas arrêté de débattérer depuis hier.

10:09 Donc la liberté d'expression existe.

10:11 Mais il y a parfois certains moments où on peut interdire.

10:15 Je ne vois pas où est le problème d'interdire.

10:17 - Mais attendez, où était le risque à l'ordre public ?

10:21 Il faut être sérieux.

10:23 Vous avez déjà vu une manifestation de gauche, d'extrême-gauche, troublée par la droite ?

10:29 Il faut être sérieux.

10:30 Il n'y aurait pas eu l'ombre d'un problème.

10:33 - Mais bien sûr que si.

10:34 Vous auriez très bien pu avoir des éléments qui sont de droite, voire d'extra-droite.

10:37 - Des élèves.

10:38 - Mais même, je veux dire, d'autres gens qui sont opposés à la Palestine.

10:44 - Un discours absolument pas feu.

10:45 - Non, mais en plus, c'était proche de l'actualité de la Palestine.

10:49 - En plus, vous avez déjà connu des manifestations de gauche, d'extrême-gauche

10:54 qui ont été empêchées de se tenir parce que la droite serait venue la troubler.

10:59 - Non, je ne lui parle pas de la droite.

11:00 - Mais en fait, comment ?

11:01 Il y a parfois des groupes, le contraire.

11:03 - Il y a des groupes d'extrême-droite qui seraient peut-être en train de se tenir.

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