Pascal Praud revient pendant deux heures, sans concession, sur tous les sujets qui font l'actualité. Aujourd’hui, les 12 000 baptêmes réalisés lors de ce week-end de Pâques.
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NewsTranscription
00:00 - Europain - Pascal Proévo
00:02 De 11h à 13h sur Europain avec Pascal Proé
00:05 Pascal, 12 000 personnes ont été baptisées ce week-end de Bac
00:07 Exactement et si vous étiez avec nous vendredi
00:10 nous étions avec Leyla qui préparait son baptême
00:14 et j'espère que monsieur Olivier Guenec
00:16 Oui oui oui non c'est prévu là elle me répond pas
00:18 mais elle va répondre là d'ici peu, ne vous inquiétez pas
00:21 Oui oui, ne vous inquiétez pas
00:22 J'espère que c'est prévu
00:23 Ah oui c'est prévu, on est professionnels ici hein
00:26 - Bien sûr - Attendez
00:27 - Bien sûr - Oula
00:29 Bon, vous avez vu là une du GDD également, Joyeuses Pâques
00:32 qui a été moquée par monsieur Apathy
00:35 et ça a fait réagir beaucoup sur les réseaux sociaux
00:38 J'avoue j'ai ri, avait-il écrit
00:40 Nous sommes avec Sœur Catherine
00:43 Bonjour Sœur Catherine
00:45 Bonjour bonjour
00:46 Et merci d'être avec nous
00:48 Parlez-nous peut-être de ces...
00:50 de ce mot que d'aucuns ne connaissaient pas forcément d'ailleurs
00:54 "catécumène"
00:56 C'est ça
00:56 Celui qui se fait baptiser
00:58 est un catécumène
01:00 C'est un mot qui...
01:03 à chaque fois on me dit "mais c'est quoi ce mot ?"
01:05 Donc en effet c'est ceux qui font la préparation au baptême
01:09 c'est environ un an et demi ou deux ans
01:12 pour quelqu'un qui découvre la foi
01:15 et qui désire être baptisé
01:17 donc c'est ça qu'on appelle un catécumène
01:19 et il y a des étapes
01:21 qui conduisent jusqu'au baptême
01:23 qui est souvent pour les adolescents et jeunes adultes et adultes
01:27 la nuit de Pâques ou le jour de Pâques
01:29 C'est une sorte d'instruction
01:31 c'est un cours accéléré de la chrétienté
01:34 c'est un cours de catéchisme au fond
01:36 Enfin, cours de catéchisme
01:37 Voilà, on a tous eu
01:39 en tout cas lorsqu'on était enfant dans les écoles chrétiennes
01:42 on avait un catéchisme une fois par semaine généralement
01:46 et c'était l'histoire de la chrétienté
01:49 c'était pas forcément religieux d'ailleurs
01:51 ce qu'on apprenait c'était l'histoire de la chrétienté
01:54 Et puis là pour un catécumène c'est plus...
01:57 c'est quelque chose aussi de très intérieur
01:59 c'est-à-dire que par ces étapes
02:02 il va discerner lui-même
02:03 s'il a vraiment le désir d'être baptisé
02:06 - Alors est-ce que...
02:07 et ma question va peut-être vous surprendre
02:09 mais quelqu'un qui arrive et qui dit
02:11 "Moi je suis dans l'interrogation"
02:14 "Je suis dans le doute"
02:15 "Je ne suis pas dans la certitude"
02:17 "Je n'ai pas été transpercé"
02:19 comme Paul Claudel a été transpercé
02:21 sur son pilier un matin de Noël à Notre-Dame
02:24 où tout d'un coup le Seigneur lui est apparu
02:26 il avait 18 ans
02:27 On peut être dans l'interrogation
02:29 et qu'est-ce que vous lui répondez ?
02:32 - Moi je pense que justement le doute c'est bon
02:35 le doute ça veut dire qu'on met un pas dans la confiance
02:39 je pense que le doute ça fait partie de la foi en fait
02:41 justement rares sont ceux qui ont une certitude absolue
02:46 moi-même en tant que sœur
02:48 alors que ça fait 20 ans que je suis sœur
02:49 j'ai des doutes aussi
02:51 mais ça me permet d'aller plus loin
02:53 ça me permet d'aller plus en profondeur
02:54 et donc quelqu'un qui me dit qu'il a des doutes
02:57 et bien je lui dis "Bah cherche"
03:00 c'est Saint-Augustin qui dit "Je l'ai longtemps cherché"
03:04 "En fait il était à l'intérieur de moi"
03:06 je pense que la réponse elle est au fond de nos tripes
03:08 elle est à l'intérieur de nos entrailles
03:10 et qu'en fait c'est bon d'avoir des doutes
03:12 et ça nous conduit à aller plus loin
03:15 dans l'intériorité à chercher
03:16 pour rencontrer celui qui est la source de tout
03:18 - Sœur Catherine Etaigneau vous êtes sur Europe 1
03:21 il est 11h48
03:22 et je salue une nouvelle fois ceux qui nous écoutent
03:24 peut-être pour la première fois
03:25 et qui découvrent que notre émission est très hétéroclite
03:28 et nous sommes surtout les sujets d'été, d'actualité chaque matin
03:31 quelle est la question qui revient le plus
03:34 lorsqu'on vous parle de Dieu, Sœur Catherine ?
03:37 - Alors elles sont très très très variées
03:42 je crois qu'il y a souvent cette question de
03:45 moi les interrogations que j'ai pu croiser
03:51 c'est des gens qui ont vécu des grosses étapes de souffrance
03:55 et qui m'ont dit "mais pourquoi ?"
03:56 c'était plus la question de
03:58 pourquoi Dieu et pourquoi ça a été possible
04:04 pourquoi ça a été permis
04:06 c'est plus ça
04:07 après les questions sur Dieu elles sont
04:11 - Non mais en vous posant la question
04:13 j'étais persuadé que ce serait celle-là
04:15 parler de Dieu c'est souvent dire des choses très banales
04:18 et la banalité des banalités
04:20 souvent c'est la phrase de Woody Allen
04:22 si Dieu existe il faut qu'il ait une bonne excuse
04:25 et lorsque les gens vous disent
04:27 pourquoi, pourquoi j'ai eu cette souffrance
04:29 pourquoi ce malheur
04:30 c'est l'éternelle question
04:33 où était Dieu le 13 novembre ?
04:35 où était Dieu le 7 octobre ?
04:37 je crois que c'est Elie Wiesel qui avait parlé du silence de Dieu à Auschwitz
04:41 donc c'est ça
04:43 alors ceux qui ont réfléchi souvent à Dieu
04:46 qu'il soit pape, qu'il soit rabbin, qu'il soit savant musulman
04:49 ils sont tous arrivés à une sorte de conclusion
04:52 pour expliquer le chaos
04:53 que Dieu s'est arrêté à la création
04:56 bon, mais j'ai envie de dire c'est bien commode
04:59 comme réponse de dire voilà il a créé
05:01 puis après il a dit "débrouillez-vous"
05:04 et je ne reploierai pas une autre expression
05:06 bon, et ceux qui sont religieux
05:10 qui ont réfléchi à ça
05:11 parce qu'ils sont quand même
05:12 fallait qu'ils trouvent une réponse
05:15 quand tu es religieux il faut que tu trouves une réponse
05:18 donc ils ont dit "bah oui, Dieu ok, il existe
05:20 mais il s'est arrêté à la création"
05:21 après c'est à vous de voir
05:23 bon, c'est bien commode
05:25 mais je comprends la question de ceux qui vous disent
05:27 "pourquoi, pourquoi tant de malheurs ?"
05:30 voilà, on parlait d'Emile tout à l'heure
05:33 pourquoi infliger à ses parents
05:36 cette mort abominable d'un enfant de 2 ans ou 3 ans
05:40 et chacun se pose les questions les plus banales d'ailleurs
05:43 bien sûr, moi je...
05:45 alors je ne suis pas du tout ni rabbin ni...
05:48 mais ce que je dirais de moi à Sœur Catherine...
05:51 - Vous m'auriez eu contraire, j'aurais été étonné, Sœur Catherine
05:53 - Ah ah ah, rabbine
05:55 moi ce que je dirais de moi à Sœur Catherine
05:58 c'est que l'amour de Dieu il est infini
06:02 il est inconditionnel pour tout homme
06:04 son amour il est...
06:06 moi, en tout cas, il m'a bouleversée
06:08 il m'a touchée un jour
06:09 et il est infini
06:11 et je pense que l'une des plus grandes preuves de l'amour
06:15 c'est de laisser l'autre libre
06:17 et souvent on veut posséder, on veut mettre main sur
06:20 et en fait, l'amour de Dieu il est tellement grand
06:24 qu'il laisse l'homme libre
06:26 et c'est nous-mêmes en fait, c'est nous-mêmes qui sommes
06:30 acteurs de nos vies
06:33 acteurs de ce qu'on veut faire, de ce qu'on veut...
06:36 et donc, je ne sais pas si ça...
06:39 - Non mais c'est la grande question, est-ce qu'on est acteur ou pas
06:41 notre marge de manœuvre, toutes les questions que vous posez
06:43 chacun se les pose matin, midi et soir
06:45 est-ce que tout est écrit ?
06:47 est-ce que nous pouvons quelque chose sur ce qui nous arrive ?
06:49 est-ce qu'on a une marge de manœuvre ?
06:51 voilà, on passera notre vie à poser ces questions
06:56 je remarque souvent que dans la société d'aujourd'hui
06:58 chacun exclut un peu sa responsabilité sur ce qui lui arrive
07:01 bon, moi j'ai envie de dire "aide-toi, le ciel t'aidera"
07:04 - Exactement, moi je suis assez d'accord
07:06 - Voilà, nous on a été élevés en même temps comme ça
07:08 "aide-toi, le ciel t'aidera"
07:10 - Et moi je ne dirais plus
07:12 je rajouterais "fais comme si"
07:14 je ne sais plus la phrase exacte
07:16 "fais tout ce que tu peux comme si tout dépendait de toi"
07:20 et laisse Dieu agir parce que tout dépend de Dieu
07:22 qui va plus loin que "aide-toi, le ciel t'aidera"
07:25 qui est un peu facile je trouve
07:27 si je peux me permettre
07:29 - Bah non mais permettez-vous
07:33 je trouve que ça a le mérite de la simplicité
07:35 de toi monsieur
07:37 - J'avoue, j'avoue
07:39 - J'ai souvent cité une phrase d'un psy
07:41 qui s'appelait Lacan
07:43 il trouvait que la question la plus importante de la vie
07:45 c'est "qu'est-ce que tu veux ?"
07:47 et les gens qui entraient dans son cabinet
07:49 ils ne leur posaient qu'une question
07:51 "qu'est-ce que tu veux ?"
07:53 et c'est vrai que cette question toute simple
07:55 il y a beaucoup de gens qui n'ont pas répondu parfois
07:57 ils ne savent pas ce qu'ils veulent
07:59 d'ailleurs en dire d'un tel "ah on ne sait pas vraiment ce qu'il veut lui"
08:01 "est-ce que tu veux vivre à Paris ou en province ?
08:03 est-ce que tu veux travailler là ou travailler là ?
08:05 tu veux te marier ou tu veux être libre ?"
08:07 c'est autant de questions que chacun peut se poser
08:09 on peut être marié et libre d'ailleurs
08:11 si vous me permettez aussi
08:13 une forme de liberté en tout cas
08:15 (rires)
08:17 - J'adore, il va être un bon lécisier
08:19 - Je ne vais passer aucun message personnel
08:21 bien évidemment
08:23 à travers cette émission
08:25 Bon Sœur Catherine, en tout cas votre sourire
08:27 vous habitez où Sœur Catherine ?
08:29 - Maison Alfort
08:31 94.14 - Et alors c'est quoi votre vie ?
08:33 Vous êtes
08:35 dans un
08:37 vous êtes à l'air libre aussi j'ose dire
08:39 ou vous êtes dans un... non mais c'est ça
08:41 vous vivez où ?
08:43 - Pour faire rapide je suis en communauté religieuse
08:45 à Maison Alfort, donc je vis avec mes sœurs
08:47 on a aussi en charge une paroisse
08:49 donc là on a eu à la joie de célébrer
08:51 cette baptême pendant la vigie de Pascale
08:53 c'est-à-dire la nuit de Pâques
08:55 et dix le lendemain à la messe
08:57 de Pâques et aussi
08:59 j'ai cette chance de
09:01 travailler, donc je suis éducatrice spécialisée
09:03 en rue, donc ça veut dire que
09:05 je vais à la rencontre des jeunes qui sont dans la rue
09:07 dans les cités
09:09 qui traînent, etc.
09:11 et on essaye de remettre un lien
09:13 entre ce qu'ils sont en train
09:15 de vivre et les raccrocher
09:17 un peu à la société, et donc c'est un travail
09:19 qui s'appelle la prévention spécialisée
09:21 et moi que je trouve passionnant
09:23 - Je trouve passionnant de vous écouter
09:25 en tout cas l'énergie
09:27 le rire que vous avez
09:29 est communicatif, c'est ça qui est tout à fait
09:31 étonnant, et alors dans cette
09:33 communauté religieuse vous vivez
09:35 vous avez tout abandonné de vos biens
09:37 personnels, vous n'avez pas
09:39 même... tout est en communauté
09:41 précisément, comment ça se passe ?
09:43 - Quand on devient sœur on fait trois vœux
09:45 le vœu de pauvreté, le vœu
09:47 de chasteté, le vœu d'obéissance
09:49 et en effet donc en rentrant
09:51 en communauté
09:53 c'est un peu la phrase des actes
09:55 des apôtres, ils mettèrent tout en commun
09:57 c'est-à-dire qu'on va mettre en commun
09:59 et que rien ne nous
10:01 appartient, par exemple
10:03 je vous prends un exemple très concret, parce que j'ai remarqué que vous étiez
10:05 très concret, le salaire que je
10:07 reçois à la fin du mois il n'est pas pour Sœur Catherine
10:09 il est alors
10:11 - Il est un peu comme moi, je le partage aussi
10:13 - redonné directement à la communauté quoi
10:15 - Un peu comme vous quoi
10:17 - Exactement, ça ne vous regarde pas
10:19 - Et dans une communauté alors
10:23 c'est un grand bâtiment
10:25 dans lequel vous vivez, c'est un monastère
10:27 c'est quelque chose, c'est un
10:29 bâtiment ancien, vous avez
10:31 j'imagine, comment on dit, une cellule
10:33 on appelle ça
10:35 cellule ? - Oui ça on appelle ça une cellule
10:37 alors nous on a une
10:39 petite maison qui est
10:41 collée à la paroisse et qui
10:43 appartient au diocèse de Créteil
10:45 - Et donc vous prenez vos repas
10:47 en commun ? - Oui
10:49 alors moi le midi je suis au boulot
10:51 donc je prends mon repas avec mes collègues de boulot
10:53 mais le soir bien sûr on a tous les repas
10:55 on a les repas différents en commun - Et vous n'allez jamais
10:57 pardonnez-moi de poser des questions
10:59 qui vont paraître
11:01 est-ce que de temps en temps
11:03 vous avez le droit d'aller au cinéma toute seule ?
11:05 est-ce que vous avez
11:07 le droit pourquoi pas d'aller au restaurant ?
11:09 et d'avoir des activités de loisirs
11:11 que tout un chacun
11:13 peut avoir ?
11:15 - Alors en fait on voit ça
11:17 en fait
11:19 c'est hyper simple, on en discute avec la
11:21 personne qui est responsable de notre
11:23 communauté et dans une discussion
11:25 c'est-à-dire que par exemple moi j'ai des paroissiens
11:27 qui ça faisait longtemps qu'ils voulaient
11:29 m'inviter au restaurant pour me remercier
11:31 pour tout blablabla
11:33 donc j'en ai parlé simplement
11:35 et donc j'ai pu y aller une fois
11:37 mais c'est vraiment quelque chose qui est pas
11:39 je vais pas au McDo tous les week-ends quoi ça
11:41 le plus grand restaurant du monde
11:43 mais voilà je vais jamais au cinéma
11:45 toute seule non - Bon j'arrête là
11:47 mes questions indiscrètes, je ne parle pas
11:49 de vie amoureuse possible
11:51 ce n'est pas le sujet, l'amour vous l'avez
11:53 rencontré c'est Dieu - Ouais
11:55 - Non mais on est toujours
11:57 très curieux, bon d'abord les journalistes on est toujours très
11:59 curieux, on a envie de poser plein de questions pour essayer
12:01 de comprendre, savoir le chemin
12:03 je sais pas si vous étiez dans une famille chrétienne
12:05 vous-même ou catholique
12:07 - Ouais, moi je viens d'une famille
12:09 croyante et en fait
12:11 mes parents très chrétiens
12:13 à l'âge de 12 ans j'ai perdu un frère dans un accident de moto
12:15 et c'est vrai que ça m'a un peu éloigné de la foi
12:17 et après à l'âge de 18 ans
12:19 j'ai été au GMJ puisqu'on m'a
12:21 offert le GMJ à Rome, j'y allais
12:23 pour faire la fête, boire des bières et faire des potes
12:25 et là j'ai vraiment redécouvert
12:27 l'amour du Christ pour moi, et c'était à Pâques
12:29 non, GMJ c'était l'été
12:31 et c'est à Pâques 2001 que
12:33 j'ai su que
12:35 Dieu était là présent dans ma vie, qu'il m'avait toujours aimé
12:37 qu'il avait toujours été là pour moi, et ça ça a changé ma vie
12:39 - C'est beau - Du coup c'est rigolo
12:41 que vous me rappeliez à Pâques
12:43 - Mais non, mais il y a
12:45 dans votre voix quelque chose
12:47 de singulier et je pense que
12:49 ceux qui nous écoutent auront aimé ce témoignage
12:51 - C'est sincère
12:53 - Vraiment je vous remercie, ça serait bien que vous nous appeliez
12:55 de temps en temps - Qu'elles viennent en studio, pourquoi pas
12:57 - Oui avec plaisir - Mais bien sûr, où qu'on aille
12:59 nous-mêmes, une dizaine de jours en retraite
13:01 dans cette communauté religieuse
13:03 - Vous pourriez mais c'est sans téléphone portable
13:05 - Déconnecté totalement
13:07 - Mais c'est de temps en temps un peu de
13:09 spiritualité - Oui, non mais je dis ça
13:11 beaucoup moi je sais - Ne vous ferez pas de mal
13:13 - Je parlais pour vous monsieur - Cher monsieur
13:15 Et puis vous mangeriez en
13:17 communauté des choses
13:19 plus simples peut-être que le groc - J'espère que vous avez
13:21 des frites Sœur Catherine
13:23 - Parce que Pascal Prouille ne mange
13:25 que ça - J'ai fait ce qu'il veut
13:27 - Des pâtes au goudron - Mais c'est un temps
13:29 de retraite pour Pascal Prouille - C'est un tuff
13:31 monsieur Prouille, sachez le
13:33 - Bon, Sœur Catherine, ne
13:35 les écoutez pas, pardonnez-leur
13:37 ils ne savent pas ce qu'ils font
13:39 - Bravo, quelle culture religieuse
13:41 - Oh oui au moins vous avez raison
13:43 Bon, je ne sais pas si c'est correct de dire on vous
13:45 embrasse Sœur Catherine - Merci, à très bientôt
13:47 en tout cas - Et bah écoutez
13:49 nous viendrons vous voir - Avec plaisir
13:51 - À Rouyn-Ile-Malaison, en plus c'est pas très loin
13:53 il est 11h59, voilà un joli
13:55 témoignage pour ceux qui découvrent notre émission
13:57 pour la première fois - Très sincère - Et on va avoir
13:59 Leïla juste après le rappel des titres
14:01 - Leïla qui s'est fait baptiser ce week-end - Leïla qui s'est fait baptiser
14:03 Bienvenue
14:05 à tout de suite
14:07 - Vous êtes à l'aise ? - Je pense que c'est
14:09 le changement d'heure - C'est du métier ça fait
14:11 - Ah non ne me parlez pas du changement d'heure
14:13 - Alors ça c'est un drame absolu
14:15 je suis prêt à descendre dans la rue
14:17 - De 11h à 13h vous écoutez Pascal Praud sur Europe 1
14:19 tout de suite
14:21 - Europe 1
14:23 Europe 1
14:25 11h, 13h
14:27 Pascal Praud et vous
14:29 - Ça serait bien d'ailleurs, on appellerait un des patrons
14:31 d'Europe 1 et on lui dirait
14:33 bon je voulais vous remercier
14:35 on l'appelle par exemple Arnaud Lagardère
14:37 je voulais vous remercier parce que Dona Vidal-Revel
14:39 vient de remonter tout le monde
14:41 de 50% ça nous fait vraiment plaisir
14:43 Monsieur le Président
14:45 on est vraiment très... - Quelle générosité
14:47 - A point de me faire virer moi
14:49 - Bon nous donnons la parole à ceux qui
14:53 se bougent partout en France
14:55 pour sauver nos églises et on va être
14:57 avec Patrick Mangin qui est le maire de
14:59 Saint-Maurice-aux-Forges et il était interrogé
15:01 par Laurent Tessier
15:03 je vous propose de l'écouter
15:05 - Il fallait que j'aide ma commune
15:07 en faisant abstraction de mes indemnités
15:09 ça serait un bon apport
15:11 pour pouvoir démarrer les travaux
15:13 la commune, notre budget est extrêmement faible
15:15 on dispose de 20 000 euros
15:17 pour des financements
15:19 sur de l'investissement
15:21 le reste c'est tout dans du fonctionnement
15:23 donc je n'avais pas
15:25 d'autre possibilité que de
15:27 laisser mon mandat pour avoir
15:29 un apport pour avoir
15:31 un plan de financement normal je veux dire
15:33 on m'a fait faire un devis
15:35 par un architecte compétent
15:37 sur les bâtiments de France
15:39 les travaux s'élèvent à 700 000 euros
15:41 donc c'est impensable
15:43 donc les travaux sont conséquents
15:45 il y a beaucoup de anciens
15:47 qui préféraient être enterrés à l'église
15:49 de Saint-Maurice que dans les églises
15:51 avoisinantes
15:53 quand on a un baptême, quand on a un mariage
15:55 la demande est surtout là quoi
15:57 - Patrick Mangin il est le maire de Saint-Maurice-aux-Forges
15:59 il était interrogé par
16:01 Laurent Tessier, il fait partie
16:03 de ceux qui donnent de l'argent pour sauver
16:05 les églises, il a donné
16:07 50 000 euros d'indemnité à la
16:09 fondation du patrimoine pour financer les
16:11 travaux, c'est exactement
16:13 l'équivalent de ses indemnités
16:15 de mères
16:17 il a 908 euros
16:19 par mois d'indemnité
16:21 l'église était construite en
16:23 1874 en pleine détérioration
16:25 et elle est fermée depuis 2002
16:27 je trouve que c'est formidable ce monsieur Mangin
16:29 et il a expliqué aussi
16:31 pourquoi. Nous sommes
16:33 donc dans un chapitre Pâques bien sûr
16:35 et vendredi si vous nous écoutiez
16:37 régulièrement, il y a ceux qui nous écoutent
16:39 la première fois, il y a ceux qui nous écoutent
16:41 régulièrement. Et Leïla
16:43 nous annonçait vendredi qu'elle allait se faire
16:45 baptiser à 24 ans
16:47 souvenez-vous. Et j'avais dit
16:49 à Leïla, appelez-nous lundi pour savoir
16:51 comment ça s'est passé. Et Leïla nous a
16:53 appelé. Et Leïla est là
16:55 Leïla est là. Bonjour Leïla
16:57 - Bonjour
16:59 - Bienvenue dans
17:01 - Notre émission
17:03 - D'abord sur Europe Up et bienvenue dans l'univers
17:05 de la chrétienté Leïla
17:07 - Je vous remercie - Comment ça s'est
17:09 passé ? Racontez-nous
17:11 - Bah écoutez, extrêmement bien
17:13 c'était une très très belle vigile
17:15 très lumineuse
17:17 donc c'était magnifique
17:19 - Mais encore, est-ce que vous avez été
17:21 est-ce que vous vous êtes surpris par exemple ?
17:23 - Euh
17:25 non pas
17:27 particulièrement, je pense que tout s'est
17:29 déroulé comme je l'avais
17:31 imaginé et mieux encore
17:33 donc c'était
17:35 chaque sacrement a été reçu avec
17:37 beaucoup de paix
17:39 donc voilà - Il y avait une émotion
17:41 alors évidemment
17:43 on ne vous connaît pas
17:45 mais vous paraissez
17:47 assez
17:49 à la fois émue
17:51 avec nous mais j'ai pas l'impression
17:53 que vous soyez très très démonstrative
17:55 forcément dans votre émotion, peut-être que
17:57 c'est davantage une émotion
17:59 il y a peut-être plus de pudeur chez vous
18:01 ou que vous n'avez pas envie d'afficher
18:03 complètement des sentiments
18:05 ou en tout cas de les montrer
18:07 - Bah c'est sûr qu'à la radio c'est
18:09 un petit peu plus compliqué mais
18:11 - Mais comment ça s'est passé
18:13 dans ce baptême ?
18:15 - Durant ce baptême
18:17 - Est-ce que vous avez pleuré ?
18:19 Voilà je vais poser la question directement
18:21 est-ce que vous avez pleuré ?
18:23 - Avant oui, lors des lectures
18:25 on sent qu'il se passe quelque chose
18:27 qui va se passer quelque chose d'assez grand
18:29 et après au moment
18:31 des sacrements
18:33 il y a un peu la raison qui nous dit
18:35 "Allez, il faut que tu réalises
18:37 ce qui est en train de se passer"
18:39 et en même temps on se dit "bon on décroche le cerveau
18:41 et on accueille et on réfléchit pas"
18:43 donc c'est un peu ce qui s'est passé
18:45 à ce moment-là
18:47 je pense qu'on ne réalise jamais
18:49 trop
18:51 ce qui s'est vraiment passé
18:53 on va dire
18:55 c'est trop grand pour notre intelligence
18:57 - C'est ce qu'on appelle la vigile pascale
18:59 ça s'est passé où ?
19:01 Alors où vous n'allez pas me dire forcément
19:03 mais en tout cas quand et dans quelles conditions
19:05 précisément ?
19:07 - Alors c'était dans une chapelle parisienne
19:09 de 21h à minuit
19:11 voilà
19:13 une chapelle parisienne bien remplie
19:15 entourée de
19:17 familles et de proches amis
19:19 donc c'était formidable
19:21 - C'est sûr que le Christ est ressuscité
19:23 le dimanche, le troisième jour mais
19:25 c'est célébré effectivement dans la nuit
19:27 du samedi au dimanche qu'on appelle la vigile pascale
19:29 - Absolument
19:31 et le moment assez marquant c'est quand
19:33 le gloria est lancé
19:35 que l'église se rallume alors qu'on était
19:37 plongé dans l'obscurité
19:39 c'est assez fantastique
19:41 - Mais c'est la liturgie, ce que vous dites c'est très vrai
19:43 la liturgie
19:45 est importante, la mise en scène est importante
19:47 c'est le cardinal
19:49 Ratzinger lorsqu'il n'était pas encore
19:51 pape qui avait dit
19:53 Vatican II
19:55 a oublié
19:57 la liturgie
19:59 en tout cas elle est devenue opaque et ennuyeuse
20:01 écrivait-il dans un livre qui s'appelait "Entretien sur la foi"
20:03 et c'est vrai que la liturgie
20:05 avant Vatican II
20:07 était plus
20:09 comment dire, il y avait plus
20:11 de magnificence peut-être qu'aujourd'hui
20:13 c'est vrai qu'il faut
20:15 garder
20:17 ce que vous dites là, ce qui vous a touché
20:19 vous, c'est vrai que la musique
20:21 de Handel, la musique de Mozart
20:23 la musique de Vivaldi, c'est important
20:25 ce cérémonial est important
20:29 bien sûr
20:31 et qu'il participe, il y a une phrase formidable
20:33 "Jean-Sébastien Bach a fait
20:37 beaucoup pour Dieu" c'est une phrase vraiment
20:39 intéressante, c'est-à-dire que
20:41 lorsque vous écoutez Bach
20:43 et cette musique-là
20:45 vous êtes plongé dans un certain état d'esprit
20:47 qui vous rapproche peut-être du
20:49 du divin, Leïla
20:51 oui c'est vrai, oui
20:53 je vous remercie beaucoup, on va se rapprocher du divin
20:57 avec Jessie Garonne dans quelques instants
20:59 parce que c'est lundi, je vous le rappelle